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質問と回答
解決済み

狂乱の条件が自傷7回なのって

もしかしてヴァーナレクの効果達成条件を引っ張ってるだけ?

これまでの回答一覧 (6)

Orange Lv128

結論から言えばそうだろうね、初登場の時ヴァーナレクの効果が狂乱に変わったからね
そんでなんで7回かというと、十禍絶傑の元ネタが「モーセの十戒」と言われていてその7番目にカンインが出てくるから
ちなみに十禍絶傑は男性は十戒を守り、女性は十戒と逆の行為をしてると言われてますね(新十傑は更にこの逆になってます)

1.神はただ1人(唯一神)であること
→唯我の絶傑であり、ナンバー1のマゼルベイン

2.偶像崇拝の禁止
→自身を崇拝の対象にして、偶像のidolとアイドルをかけてる、ナンバー2のリーシェナ

3.神の名をみだりに口にしてはいけない
→沈黙の絶傑であり、ナンバー3のルルナイ

4.安息日を設ける
→安息の絶傑であり、ナンバー4のマーウィン

5.父母を敬うこと
→侮蔑という真逆の行為をし、ナンバー5のガルミーユ

6.○人をしてはならない
→不殺の絶傑であり、ナンバー6のエズディア

7.ヴァーナレク(ry

8.盗んではならない
→簒奪という真逆の行為をし、ナンバー8のオクトリス

9.偽証してはいけない
→真実の絶傑であり、ナンバー9のライオ

10.隣人の家や財産を貪ってはいけない
→ボイスから貪り尽くすという真逆の行為をしてる、ナンバー10のギルネリーゼ

こうしてみると、十禍絶傑の設定ってすごく丁寧につくられてるんですよね

  • 冬飼 毅 Lv.13

    ほえー確かに作り込まれた設定ですね。まとめてくれてありがとうございます!

ある意味ではたぶんその通りではあるだろうけど、恐らくはそもそもヴァーナレク実装前に何回を条件にしたらカードパワーとして適切かを考えた上で7回と設定しているはずなので、適当に決めたという訳ではないでしょう。

で、実際に自傷ヴの動きを見た結果、キーワードにするにもちょうどいい回数だったと判断してそのまま引き継いだんじゃないでしょうか。

他3件のコメントを表示
  • 冬飼 毅 Lv.13

    その通りだと特に問題はないけど、絶傑全員が1~10の特定の数字をテーマにしてるみたいだから、ヴァーナレクの数字は7と決めた上で 自傷7回という効果になった可能性もあるわけで、その効果がずっと引き継がれてるのはどうなのかなと。 連携みたいに狂乱5とか10とかできたのではないかと思ってしまう。

  • ダークエンジェル・オリヴィエ Lv.132

    んー、結局はそれもあくまで可能性の話ですし、それに最も重要なのは経緯なんかよりも実際に動かしたときに適切なラインかどうかであって、それは実際にユーザー達が環境で使っている動きを見て判断できた訳ですから特に問題ないのでは。事実、例えば復讐とかと比べても結構絶妙なラインの条件だと思いますよ。自傷7回って。連携方式にするという選択肢については確かに検討の余地くらいはあったと思いますし、何なら将来似たような方針のカードが実装される可能性すら否定はできませんが…とはいえ、今後もっとインフレしてあまりにも条件が軽くなり過ぎた場合はともかく、個人的には今のところ狂乱がそこまで不適切なキーワード(条件)だとは思いませんかねー。

  • 冬飼 毅 Lv.13

    現状の狂乱条件に問題がないのは納得ですね!狂乱は復讐と違って達成するかしないかの効果なので、達成速度のインフレが心配ってのはありますね。(さすがに現状のアンリミより早くなるとは思えないけど)

  • Orange Lv.128

    連携と狂乱は別じゃないか? 自傷7回達成する行為=狂乱、なのであって自傷回数に応じて能力が使えるって訳では無いので まぁそういうのが欲しいって話なら分かるけど

ルーマニアで有名な吸血鬼のストリゴイが

自○者
犯罪者
魔女
吸血鬼に○された者
七番目の息子
猫に飛び越えられた死体
片思いの末に結婚出来ずに死んだ者が成る

と伝承7つと七番目の息子の存在といいここら意識してんじゃね?(wiki調べ)

他3件のコメントを表示
  • 冬飼 毅 Lv.13

    ヴァーナレクの7にそういう意味が!? 勉強になります。

  • Orange Lv.128

    いや、十禍絶傑の元ネタは「モーセの十戒」だよ どの宗派によって若干異なるが見てる感じ正教会などの十戒を元ネタにしてると思う そんでそのモーセの十戒の7番目にカンインしてはならないがあるから、ヴァーナレクは7だと思う

  • フレ居らざる空気 Lv.218

    ヴァーナレクが7という数字をキーとしてるのはまず間違いなく十戒からだろうけど、じゃあそのヴァーナレクをヴァンパイアクラスの絶傑にした理由は?と言うとこの吸血鬼伝承を考慮に入れた可能性が無いとは言い切れないんじゃね?個人的にはは「エ〇チなキャラか…ヴァンプで!」ってサクッと決まった説が最有力だけど

  • 冬飼 毅 Lv.13

    確かに「かんいん」の絶傑なら、吸血鬼伝承なしにヴァンプになりそうですね。

檸檬 Lv87

もしかしてではなく間違いなくそうですね

  • 冬飼 毅 Lv.13

    私もそう思った人のひとりです。

TerraSap Lv98

十戒ネタだよって言いたいけど、7回にしたいから7のネタをヴに当てただけでたとえば5回にしたかったなら5の戒を充てるだけというね。
なので最初に調整した7を踏襲してるだけ。

  • 冬飼 毅 Lv.13

    確かにその説も否定はできませんね。

腐人 Lv122

覚醒が7ターン目ってのもあり、リーサルターンがそれくらいを想定していることから、1ターンに一回自傷することを基準にしてるんではないかね

HPが20のゲームで5や7ダメージってダメージはキーになりやすいから別におかしな話でもないと思うけども
7ダメージなら3回通せばリーサルだからね
まぁ攻撃力7と全部のデッキが回復するせいで形骸化しているけども

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