シャドウバースについて質問してみよう。
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そろそろナーフ解除してもいいと思うカードは?
ルムマでレガシー触って、オール2pick行ってドラゴン(原初)つかったんすよ。原初進化置きしたら取られんやろーハナホジ)ってしたら……ヘルス5、、、低い……低くない?とりあえずお相手さんはネメ人形寄せっぽくてまあ取られなかったんですけどもね、ええ。
原初はもう許されてもいいんじゃないかね
これまでの回答一覧 (18)
ケリド不死の大王はナーフ解除しても良くない?
特に大王
ウィッチのスペル
アグロヴのパーツ
以外はだいたいナーフ解除していい
上2つは無限に強くなりやがるのでダメ
ルーン
スノプリ
蠢く
封じられた法典
ブラッドウルフ
フラウロス
蝙蝠
レイジングジェネラル
エイラ
ダミアン
プレシオ
以外は解除でいいと思います。
エイラはローテにいるから。3ヶ月したら戻してもいいと思います。
ライブラは性能的には戻しても良いけどシャドバ1おもんないからやめてほしい。
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たくあん Lv.52
逆か、解除しないやつを上げたのか。ダミアンは良いでしょ。音符さんが言うように鉄扇のがダメ。ミノ落ちの機械エルフがやれるかは知らんけど。あと復讐組両解除はマズイ。せめてどちらかはナーフ後じゃないと危険。蝙蝠は許しても良い気がするんだが。アンリミだと7はもう早く無いし。
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退会したユーザー Lv.327
自傷ヴってアグロヴに食われてるし、最近は序盤でフラウロス取りながら展開してくるデッキまであるから多分解除してもいいんだよな。アグロに弱いっていう明確な弱点は抱えてるし。エイラプレシオダミアンはローテ落ちしたら解放って感じかな
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退会したユーザー Lv.69
逆になぜダミアンが許されるのか。鉄扇解放してあげて。
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退会したユーザー Lv.69
復讐ヴが強いのはハンドバフとカラブリとラウラの疾走だから問題ないと思います。
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退会したユーザー Lv.69
蝙蝠は微妙。稀に7まで行くしコアイオの耐久力はあるからアレかなと思ったけど良いかも。フラウロスは1.2に出てくるのがアレ。
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たくあん Lv.52
安易にコストダウンを許しちゃいかんから、鉄扇哀切はなぁ... ダミアンを解除して6で投げられるようになるのは今アグロほぼ死んでることも考えたら別に許して良いと思う。それで機械エルフが出てくるなら環境回るわけだし。まぁ今解除したとしても今更だけど。 あと復讐はラウラカラブリとかは落ちてるけど、その分ワルツ契り邪剣と復讐時強力なカード追加されてる(ワルツは復讐じゃなくても強いけど)から舐めちゃいかん。
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退会したユーザー Lv.69
5神5ダミってそれミノムシ2枚引く超上振れです。5神がダメならネメビショも許されないしドラは存在削除しないといけない。そんな上振れより確定6ダミのが悪。あのデッキのヤバイ点はダミアンによる6tとは思えない顔面ダメとメンコによる制圧能力、辛うじて持ち直しても神が続くのでダミアン解放より鉄扇解放を優先するべきです。両方解除しないはわかるが鉄扇よりダミアン優先はありえない。
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退会したユーザー Lv.69
そもそもミノムシ落ちますし。コスト軽減もそうですがバーン疾走AoEの低コスト化も安易に許してはいけないです。復讐に関しては確かに契りなどの強力なパーツも出てきていますがカラブリラウラの決定力に勝るカードはありません。紅のワルツとかがヤバくなりはしますが。除去力は上がりましたが決定力が当時の復讐より落ちているので問題ないかなと。
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退会したユーザー Lv.69
訂正、ミノムシ2枚引く上振れではなくミノムシと神ダミアンのうちどちらかです。それにしても上振れとミノムシ落ちは変わりないですが。
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退会したユーザー Lv.91
握撃が戻ってもいいんですか!?
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退会したユーザー Lv.69
β版はノーカン。
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たくあん Lv.52
5神という上振れは置いといて、6ダミはどっち解除にしてもできるんだけど、鉄扇解除はOTK狙える機械エルフで(鉄扇からミノor神で)6神できるのがマズイと思うんよね。今強い機械ヴでも最速が7神(天門は考慮しないものとする)でOTKは8からだから、現実的じゃない5神6(0ミノ2枚の)ダミダミOTKはともかく、6神7ダミダミOTKは許しちゃいかんとおもうのよ。だからダミアン解除の方が良いと思ったってわけ。 まとめると鉄扇解除は6神7OTKできるからダメ。
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退会したユーザー Lv.69
それなら結局両方解除はアウトだと思います。はっきり言って6神7ダミダミも超上振れですし、そもそも論点がダミアンの時点でもうこのカードがクソカード。解除してもいい事なんて何もありません。鉄扇のコストダウンが悪さをするのは神とダミアンが存在するため。ナーフされてない神はともかくダミアンのせいで鉄扇は巻き添え食ったのも可哀想すぎますし。
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飛鷹 Lv.121
鉄扇が巻き添えは草 コイツのコストダウンで悪さするのは神とダミアンじゃなく神とミノムシ。ダミアンが強く映るのはその2(あるいは3)段階のコストダウンを経ているからであって鉄扇からダミアンを直接コスト下げただけでは強い動きは出来ない。 フロボが引いたカードをコスト-1してるとこ想像してみろ?それが鉄扇のやってたことやぞ?
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退会したユーザー Lv.69
逆に考えてください。顔面詰めながら盤面吹き飛ばしてバーンも入れるというのがダミアンのやってたことです。そのカードが「強く映るだけ」なんて無理がある。ダミアン使いたいがために組むデッキみたいなところあるんですが。重ねて言いますがコストダウンが強いのは裏に繋がる神とダミアンが犯罪レベルに強いから。そもそも神だってダミアン以外に強い札なんてマシンクロー連打くらい。ダミアン引くために出すと言っても過言ではありません。勿論フロボがコスト-1してくると考えたら強いですが所詮その程度。他のカードより重要度が高いのは間違いないですがそのレベルで諸悪の根源であるダミアンより悪い扱いされてるのは本当に可哀想。
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退会したユーザー Lv.69
補足。機械ヴだと0モノリーサルや1ノインでガチガチにしたり0マシンナースで進化権回復と0コアで回復など継戦能力、顔面圧共に神が高めてくれます。自然ドラも嵐鉄による2面処理、コアヴァイディ侵食により強固な盤面を作りながら侵食したり母君のコストダウンなど様々な役割があります。ビショならとエイラ0機械鞭でガチガチ盤面作るのに必須ですし、機械ネメシスはベルフォメット前に繋ぎの動きが出来る、またベアやベルフォメットのコストダウンによる強力な動きが可能。対して機械エルフはマジでダミアンに繋げるために0コスの小粒確保くらいしか役割がない。にも関わらず採用されてるのってダミアンがバカ強いからなんですわ。書いてて思ったんですけどまともに神運用してるのってヴとドラくらいですね。ロイは機械自然雑魚だしネクロは機械には合わない自然も合わない、ウィッチは機械雑魚自然にはいらないですし。現環境に機械エルフもビショもほとんどいませんし、ネメはベルフォメット前にデッキ減らしたくないから正直使いたくない。
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退会したユーザー Lv.69
ヴとドラしか神使ってなくねっていう逸れた話したらかなり長くなってしまった。失礼しました。
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たくあん Lv.52
フルパワーダミアンが強くても、その打点を素で出すのがキツい(6ダミとかだと盤面に都合よくフォロワーが並べられてるわけではない)から神でコストを下げて大打点を出せるように補助してたわけよ。だからダミアン単品なら大抵2,3点のAoEだったから大しておかしいと言うほどのもんでもない。そのくらいのAoEを6tにするんだったら、6,7点の顔打点は出ないとはいえ強力な盤面作るネレイアのが凶悪よ。よく言われるアグロプランをするなら、ミノマシンクローとかはしたいから、ミノは多少消費してるはずだし。消費してるということは、ミノ並べてダミアンの打点アップってのは狙えない。 さらに言うと、自然ドラはともかく機械ヴァンプや機械ビショなんかは当時の環境でもある程度見かけたデッキだったことを考えると、ダミアンにメスを入れるよりは(機械エルフが抑えてた他の神入りデッキを暴れさせない為に)神を弄るべきだった。
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退会したユーザー Lv.69
まだ見てるかは知りませんが一応返信しておきます。2〜3でも顔面ダメージ入れながらメンコはおかしいです。2〜3安定するなら尚更。それらとダミアン返さないとまたメンコされるだけですから。ネレイアはAoEの裏に守護置くのが強いのであってダミアンとは別物だし、汎用性で言えばネレイアのが圧倒的に上ですが専用デッキの凶悪さはダミアンのが上。ナメちゃいけません。
バフォも今ならいいんじゃ
冥守の長・アイシャと白銀の閃き・エミリア
イラストナーフでアド損しすぎ
鏡の世界を返せ
ガルミはもう無限ループ無いし3回までとかで良くない?スキンにもなったんだしさ。
ナーフじゃないけどマナリアの知識
超越やテンポが強くなりすぎる?って理由から
制限にされたんだろうけど
後に追加されたキョウカやカオスウィザードの方が
遥かにやべーやつだし
只々フルパワーのマナリアウィッチ使いたい
あとミラも戻して
ローテで影響あるカード以外ならいいと思う
やはりここはこのゲームの看板である所のバハムートさんを...
マナリアの知識戻していいですか
正直アグロヴに轢き殺されてばっかりだからそれ相応の除去能力ほしいなって
ただそれをしたらアグロヴとはいい勝負するようになると思うけど他は完全に除去出来るようになっちゃうような気もする(
プレ塩
ダミアン
の2台巨頭
暗黒、ゴブリンリーダー、アニエス、黄金都市、ルルナイ
かな
ねぇあたしのこと釣り出ししてるでしょ
絶対だめ
黄金都市
骨キコ
封法典
黄金都市
社
黄金都市
黄金都市
黄金都市
黄金都市
黄金都市
黄金都市
そもそもなんでこいつナーフされたんだったけ…?
4コスの動きとして強いのとエンハ8でロボミのアミュが全部割れるからじゃなかったっけ?
人形ネメ全盛期に先4で非常に強く、後4でも進化で攻撃力6になるので腐りづらかったのです。ロボミもノアまでの繋ぎとして十分に役割を持てましたし。エンハで使う分にはスタッツ上がってる分ナーフ後の方が強いです。
はたしていつになったらゴロウからシロウになれるのか…
レガシーデッキ再現させないために一生解除されない説