シャドバがつまらん　理由を理解した　大体の人は気づいてるだろうが

今の所貴方ベストアンサーね　正論すぎる　

スタンダードから乙姫セージとかやってくる圧倒的盤面強クラスがいたからだろうなぁ　それをより高火力、より強展開性能と上書きしてくだけだからそうなるよ

その後ロイヤルがインチキカード全然生み出してないのは何の皮肉なんでしょうね。

インチキ旅ガエル、インチキスパルタクスを忘れるな

インチキカードが少ない分常にカードパワーの高いカードはもらってるけどね

旅ガエルは真剣に失念してました。申し訳ありません。スパルタは別に。ただの特殊勝利カードなので。

このままだとロイジなんて不名誉なあだ名つけられそうなので先に言っておきますが私の言うインチキカードは低コストのくせにコスパがよすぎたりわけのわからん対策できないリーダー付与のことです。マシンナースとかモデストみたいな毎ターン来るのを想像してください。スパルタは出したらデッキ引き切るまで2ドローしか起きませんしそもそもあのデッキキーカード引けなきゃ負けの不安定さとロイヤル特有のドロソの薄さが響いてたのでそこまで強いとも思ってません。

スパルタ確定サーチ出来るから引けなきゃ負けにはならないんだよなぁ

運命などの回すカードのこともありますしこれ以上はスパルタアレルギー炙り出しにしかならないので回答を控えさせていただきます。

ん～でも高い打点の疾走が蔓延する切っ掛けになったのはおそらくアルベール

私にはなぜアルベールに至ったのかよくわかりません。回復の台頭なら理解できるのですが。

アルベールが実装されたのはROB、そして次の弾は騒嵐でゼウス、ジャングルの守護者、ドロシーからの刃魔法剣、ブラッドコアとベルフェゴール実装によりダクジェが早い段階から走ってくる、大鎌・アイナ・極めつけはゼルボロス、そして次の弾はあのWLDですよ　アルベールみたいな汎用性の塊みたいなパワカを刷ったもんだから高打点の疾走札を増やさざるをえなかったんじゃないかと

あ、ブラッドコアじゃなくてブラッドムーンでした

当時のアルベールが他と比べてずば抜けてたのは確か。アルベールが悪いわけではないが、3弾目で9エンハ進化込みで10点なんて作れば、そりゃあ以降は同等かそれ以上のカード作るしかないやろな。

正直団長がグレーゾーンギリな印象。団長超えたカードは作っちゃいけないでしょ

アルベールの何が問題かというと3/5というスタッツで進化すると5/7になる疾走札だということで、これを処理するには舞踏みたいな確定除去か7点の打点の出る疾走や突進札か進化で7点出せる必要があること、しかもアルベールの方はエンハでダメージ防御のおまけ付きでルミナスメイジなんてこれまたパワカが同弾にあったもんだからアルベールに進化を切るための進化権温存は比較的容易なのであれは基本スタッツ5/7だと考えて動く必要があった

アルベが当時の疾走札として最強で7点除去もしくは確定除去じゃないと取れなかったのは理解してますが疾走のインフレにはなってないと思います。言うなら除去のインフレ。ダクジェネはスタンから存在してましたしゼウスなんかなぜアルベと比べられたかわかりません。その中ではアルベの影響と言えそうなのはジャングルくらい。ゼルボロスとかサハバハゼルみたいなバカリーサルはアルベ関係ないと思いますがねえ。

そもそもアルベ以前からフォルテジェネなど打点の高い疾走はいました。

当時のプールじゃ処理しにくいのが答えやろ。フォルテは法典やハゲのようなベーシック進化サイクルでどうにか出来たけどアルベは有利交換出来るフォロワーはドロシーくらい。ジェネドラはコスト帯が違い過ぎるので別問題

なので言うならばアルベすらものともしなくなった処理札のインフレでは？と書いています。

AOEやスタッツのインフレはあってもフォロワーのピン除去能力はそんなにインフレしてないとは思う(5ターン目に飛んでくる奴に関しては)

じゃあ別に大した影響じゃなかったってことですかね。

ハゲ村の同類、略して禿同

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ハゲ村がQ&Aユーザーの名前だとよく分かったな。

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これ回答者と枝でいってる人と別人だから絡む必要無いんじゃないかと、多分回答者さんは素直に同意って意味だと思うんだけど

激しく同意〇 ハゲ村と同類✕

まあ何にせよ　過去最悪の環境だよ　盤面を取りが意味がない盤外戦術で即死する　しか５デッキ以上ある

まあマナリアまでにあった蓋デッキでも載せときましょう。冥府エルフ、超越ウィッチ、セラフビショップ、ミッドレンジロイヤル(アルベール型)、力比べイージス、聖獅子ビショップ、人形ネメシス、ギガキマウィッチ。多くない？まあ明確なフィニッシャー持ってるカードって大体蓋よねっていうことよ。

後誤字が多くてすごく読みづらいので、落ち着いて一度自分の文章を見直しましょう。ちょっと余りにも酷い。

それって歴代じゃん　今１環境にすげーいるんだけどｗ

少ないように言ってたけどめっちゃおるやんって話。　後、今の環境デッキで確実に蓋と呼べるのは機械ヴ、自然ドラのみ(コンリノ、ゼウス→運ゲー、自然ネクロ→蓋というより盤面デッキ)。　2デッキなら割と普通。

で、多分使用率、勝率的にも超越ウィッチ(ナーフ前)とかの方が高いから、今環境が「蓋が多いから」クソって訳じゃない。鋼鉄大地が悪いんだ…

同意、 蓋が多いのもマイナスだがそれ以上に神使われてるデッキとばかり対面しないといけないのがつまらない

ネメシスの機械とAFは割と蓋じゃないですかね、どっちも環境デッキですしネメ機械は神もだけどさらにベルフォもあるから余計酷いし、AFはカイザーで蓋してるし

まぁAFはカイザーだけでなく解放やら同調量産やらパラダイムやらのコスト詐欺した上でシオンでバフみたいなのも蓋っちゃあ蓋だと思いますが

機械・afはまだ対話の余地があるため蓋とは言いづらいですね…ベルフォメットは運ゲーですし、afが毎回ヴァッコロモデストでリーサル取ってくるなら蓋ですが、そうじゃないのでびーとだ

ビートダウン(盤面デッキ)ですね。

ベルフォは運ゲーといっても鋼地神と違って何枚入れても手札溢れとデッキアウトのリスクは低いので限りなく運要素を減らせますし、AFがビートダウンだというのなら超越やドロシーもビートダウンということになりませんか？むしろ特殊勝利の類だと思いますよ

ベルフォの運ゲー→触手くんの機嫌で相手が返せるか決まる&カード引けないと詰むってこと。

AFがなぜ特殊勝利…？シェナメイシアなら分かるけどね。　AFのリーサル手段は大体プリッツ、レディアント、ヴァッコロ。OTK出来るレベルには無いし、継続打点も無いから回復で対応できる。　明確なリーサルターンも無いから蓋では無いでしょ。盤面取っていくからビートダウンと言えるはず。

で、超越とドロシーだけど超越→使えばほぼリーサルなので間違いなく蓋。盤面を取っているのはただ遅延のために過ぎない。　ドロシー→普通にビートダウンじゃない？①初期の展開型　まあどう見ても展開して押し潰すので。　②最近の疾走ウィッチ　疾走並べて顔殴っていくのでフェイス型のビートダウン。　　　　で、ビートダウンは「バーン」「特殊勝利」「ライブラリーアウト」とかのコントロール以外全てを指すからローテAFがビートダウンってのは合ってる、はず。

長くなったので閉じ

自分もこれ最後に、ビートダウンとは広義にはクリーチャーによる攻撃を中心とし、複雑なギミックを搭載していないデッキタイプの総称。とのことなので複雑なギミックを搭載してる時点でビートダウンではないんじゃないですかね

アグロ以外で複雑なギミック採用してないデッキとかあるんですかねぇ…まあビートダウンって用語そんなに使わない(取り敢えず蓋では無いデッキとして使った)から厳密には良く分からんのですよね。以後気をつけます。

蓋蓋騒いでる割にコンエルが蓋じゃないとかミッドロとか人形とか蓋とか言ってるのはどういうギャグでしょうか。元々曖昧でただ自分の嫌いなデッキの蔑称として用いられていた蓋の意味が更にぐちゃぐちゃになってますね。

聖獅子もなぜ蓋に入れられたのかわかりません。そんなので蓋扱いなら過去のミドネクやランプやら原初とかエイラとかも蓋になりそう。

一応理由としては コンエル→リノセウスが引けるターンが不安定。(前の豪リノ特化型はリザがあるため蓋)、 ミドネク→バフして殴るのがリーサルパターンなので…(アーカスフェリは蓋)、 ランプ→大体2回くらい疾走投げないと終わらない(無謀魔海を除く)、 原初→疾走の打点は低い、 エイラ→バフして殴るから…(銀クルト特化なら蓋かも)

確かに、人形、聖獅子、ミッドロは違うかもしれません。ちょっと質問主さんに引っ張られましたね。一応蓋としては「安定して」「盤面に何も並んでいなくても」「回復されても」「大体同じようなターンに」リーサルが取れる事が個人的に定義ですかね…キャルウィッチが分かりやすいか？

？？？？無謀魔海を除くってそれなら無謀魔海は蓋なんじゃないですか？？やっぱりお気に入りデッキと嫌いなデッキわけてるだけじゃないですか。

いや、ランプドラって言ったら無謀魔海だけじゃないじゃん？例えばサハバハゼルの時代とかなら蓋じゃないでしょ？(ミラーを考えると分かる)無謀魔海だけはランプの中でも20点とか出るから蓋と言えるけど、他は蓋ではないよねって話。

あのバカ打点こそ蓋だと思うのですが。ミッドロ人形聖獅子加えといてサハバハゼルは蓋じゃないとかどういうつもりでしょうか。

ミッドロ・人形・聖獅子は撤回しましたよ。

元々これらを疑いなく入れてしまう思考がアレだと思うのですが伝わっていないようですね。わかりました。

なんとなく明確なフィニッシャーがいる、という認識で当初考えていました。撤回したんだからいいじゃないか…

リノセウスは明確なフィニッシャーでは…？新旧合わせてあれほど明確なフィニッシャーも中々いないと思うのですが…。

新リノはOOT後ですね。旧リノは冥府と混ぜてましたね。ミニゴブナーフの時のOTKは蓋です。

そして、核兵器クラスのやべーカードが実装されてどのクラスのそのカードで牽制しあってバランス良くなるんやろうなぁ（やめてくれ）

牽制し合ってる内は傘の下の優しい世界。しかし撃ち合いになったら・・・。アインシュタイン曰く「第三次世界大戦でどんな兵器が使われるかは分からないがその次の戦争の武器ならわかる。石ころと棒だ・・・」一度まるごと本当にぶっ壊してに良い環境になれば良いがね。

ワンダーランドドリームズですでにヴァンパイアクラスは核兵器の開発に成功していたという事実

すんげえ分かりやすい例えだなぁ

トート　ヴァイディで今の環境でもバーン対策不可能２こもある糞だな　更にモノ　リノ　ゼウスっていう３このデッキもあるっていうな　そりゃ糞だよｗ

一応トートは本来対策あるんですよねぇ、どのクラスも割と回復札貰ってるしニュートラルであるエンジェルシュート使えばラスワカウント遅らせますし、あれに関しては対策を全く無視してるのも問題かなぁって気もします　そもそもここの評価でtier3ですしね自然ネクロ

アンリミもおなじなんだよなーにわか？ですか？ｗｗ

蓋より教会アグヴAFが目立ってるのに同じなわけないでしょ。あんたこそにわかなんじゃないの？

うわああああ　にわにわしてきたあああああああああｗ

にわかしか言えてないしアンリミ全然やってなさそう。どこがローテと同じなんですか？

蓋は今はデスタ位か。超越はデスタに若干駆逐されてるし。だから蓋は少ない。でも別のストレスはかかる。

にわか「うわああああ にわにわしてきた」

ちょっと「にわにわしてきた」流行らせたい…パワー高いわ()

なんかジワるよね

ネメシス君がにわかか否かはともかく、根拠を提示しない反論とかただ煽るだけの言葉はちょっと見てて恥ずかしいかも…

にわにわしてきた好きw

にわにわしてきた流行らせてけ

なんだにわにわしてきたってｗ語感面白いけど、でもなんか庭には二羽のにｗ(ryみたい

うらにわにわしてきたwww

にわにわしてきたおもしろくてにまにましてきた(激うまギャグ)

庭には二羽、にわかがにわにわしてる

特に前環境ア後はコンエル全盛期のせいで自然ドラが必要悪だと思いましたね…

ネクロの酒呑は疾走連打できませんけど？

毎ターン疾走出せるんやから連打言うてもええやろ別に(鼻ホジー)

先行１ターン目に勝利

ポルノグラフティ

なるほど…賢い

もしかしたらマリガンの時点で勝敗がつくかもしれん

それは100弾どころか第5弾の時点でやってる

本格スマホEスポーツフロムサイゲなんて素敵ね。

どうせロキ

どんな世界線よそれ…ロキエレファントがガチデッキはなかなかよ。

ロキエレファントはガチデッキだったんだよなぁ…

因みのロキエレファント時代は、ロキエレファントと白狼から持ってきた0コストのエレファントと10コストのエレファントでOTKの２つのフィニッシュ方法があった。

ロキエレファント時代草。でもエンハアルベールとか復讐軸と並べて置くもんではなくない？

ミッドレンジロイヤルが最強だったけど、このコンエルもティア1だった最強デッキだぞ。クラス茨って言われてたけど。AFネメとミッドレンジロイヤルとコンエルが三すくみだった記憶。

へー、なるほど…とか思ったけどコンエルのフィニッシャーはジャングルの守護者が主流だったらしいわ。(web情報)そりゃ象よりジャングルの守護者の方が使いやすいわな…