アンリミテッド5枚バフ

レイジングジェネラル「それな」

もうナーフ読みでお気に入りしている人なんてほとんどおらんだろうに……

まぁ古いカードに無駄なコストかける意味ないからね

ちなみにナーフじゃなくバフだからお気に入りにしてても同じだぞ

ヨルムンガンドもミントも本質的には同じだぞ バグの元になるからアッパーに見せかけて能力変更する

まあ、コストが下がった分使いやすくなったのは確かだから、一応バフ、か。にしてもミントバグは何かヤバイのが思い浮かばんなあ。

今回の修正って実装前にテストプレイほとんどしてませんっていうのを公言したようなもんだと思うんだけど・・・

ゴミとして生まれたゴミとして埋もれるよりかはどんな形でも日の目を見るのはいいんじゃないかなあって

アンリミなら2コスでもミント許されるんじゃないかと思った僕は末期ですか？

末期です

3月30日だから先じゃないの？チャレマスの仕様的に3ヶ月の区切りでデッキも総替えしないと不平等だし4勝で止めれば翌月に勝ち星ずらせる可能性残せるから当然予想できた変更とは思うが。せっせと4勝デッキ残す作業の前に言えってこと？

もう2pick放置デッキ打ち切られているぞ

間違えてリタイアにしちゃったんかな？

なんで怒ってるんですか？

この、“場を離れる時”の処理ってどうなるんですかね？ペインレスにプリンを撃っても、リーダーダメ無効消えないんですよね。

それは出来ない

え、なんで出来ない？

こういうのはフォロワーじゃなくてリーダーが効果を保有して、リーダーが「盤面に○○がおらんなったやんけ！効果消そ！」ってなるから

ん？待って出来ないって今どのカードについて出来ないって話してるんだ？ミント？ペインレス？

出来ると思うけど？ペインレスはそもそもリーダ付与なんで全然別

墓地+22→できない、ペインレスにプリン→バリアは消えない(「場を離れたとき」の能力はリーダーが判断する。例えば、変身もそのフォロワー自体は場を離れてなくてもリーダーから見ると場を離れているので、ミントの効果は失われる)。最近新カードが「このフォロワー(アミュレット)」が「これ」に変更されてるけど、ミントは「このフォロワー」のままだから、リーダー目線か、フォロワー目線かはこの記述で判断するんじゃないかな？

やったことなかったんだけどラピスに沈黙の粛清撃ってもセラフ出たんか

ラピスと今回のミントの効果ってリーダー関係ないと思ってたんだが

ラピスは(ただし変身は除く)って文言が付いてるのでテキストでは同じでも内部で違う扱いなのかも。実装されてみないとちょっと分からないですね……(逃避)

以前のミントはリーダー付与だったけど今回のミントはリーダー付与じゃないから+22になるでしょ

ペインレスの進化時効果はリーダー付与だから進化ペインレスにプリン打ってもそのペインレスを除去しない限りリーダー付与されたまま。ちなみにペインレスは重複するから進化ペインレスの分だけリーダー付与されてるよ。セラフに粛清打ったらラピスは出てこない。『能力を全て失う』は２番目に強いカード効果な。

↑なので、変更後ミントに沈黙詩使ったら墓地は+されたまま。何故なら墓地を+するのも-するのもミント自体が持っている『能力』だから。それを失わせるけど、失った時点では場に残ったままなので-処理はされない。以上！閉廷！解散！

ラピスに粛清撃ったらセラフでてこない(が正しい記述よね？)っていうのは誰か検証済みなので？検証してないのならそれまだ分からないのでは？

ペインレスの能力が残るのはリーダー付与だからとかではなく「この能力は、このフォロワーが場を離れるとき失われる」ってのが特殊な処理だかららしいわ。下のURLから「沈黙」とかで検索すれば分かる。 ラピスについてはWithの粛清のページでラピスの能力も消えたって言ってる人がいるからたぶんミントの墓-20も消える。https://shadowverse.jp/sp/faq/

あー違う。ペインレスの能力が残るのはリーダー付与だからで合ってるわ。んで能力を失ったペインレスが場を離れたらリーダー付与も消える理由ってのが上に書いたものなのかな。

いや、そもそもペインレスが場を離れたら能力が消えるってのもリーダー付与の一部だったりするのかな…ペインレスよく分かんないよ…

改ミントは「出た時の能力」と「離れた時の能力」は別れてる。ペインレスの「進化時の能力」は一緒になってる。

ミント「出た時に墓20あげる」と「離れた時に墓20奪う」の２つの誘発能力、ファンファーレとラストワードと同等。ペインレス「進化した俺が居ればバリア」の１つの常在能力、守護などと同等。

簡単に言えば、ミントの墓地-20の効果は、ちゃんとミントに付与されている。つまり、能力を失えば場を離れる時の効果は無くなっている、だから発動しない。 ペインレスは「リーダーにペインレスが居なくなった時に消える能力を付与」しているので、ペインレスの能力が無くなってもリーダーの能力は消えず、場を離れない限り能力ダメージ無効は付いたまま、という事だと思いますよ。

リーダー付与+場を離れたときは1文だから効果の一部で付与元を判定する。だいぶ前にやったけどセラフに沈黙は出ない1つの効果の発動条件。で、ミントだけど1文になっていない(=それぞれ1つの効果)から増えそう。(リーダー付与元を変身させるとずっと離れた判定にならないから消えないって噂)

それをバフと言い張るな補填しろとは思う。なのだが、もともとエラッタ自体全く違うカードになるものだからね。感覚の問題。同じシャドバでもエラッタの結果無謀ドラが生まれたりしてる。

(アグロミント…？)

スケルトンオーガとかの低コス･ネクロマンス高めのを使ったやつじゃないですかね

まあ運営の言う事は絶対なので上手く折り合いをつけるしかありませんね。 アグロミントは仰っている通りです。ネクロマンス必要量は多いがパワーの高いスケルトンオーガや新ソーラ、ゴブリンゾンビなどで序盤から高スタッツを出し、ハウルやデスタなどの疾走で早期決着を目指すデッキ。 一応アンリミランクマで勝率4割くらいはありました。普通にアグロ使う方が強いのでこれは個人的な楽しみですが

クソトリス「何か文句あんのか？」

お前自傷することないから良いだろ別によぉ

クソトリス「かん淫の使者やユリウスとか友情コンボする奴が居るんだな(他人任せ)」

もっと言うなら、破壊カウント10にして、ツバキや猛虎みたいな破壊カウント10カードに、能力名つけて欲しかった、ヴァンプの狂乱･渇望みたいに

不屈みたいな感じか

遺志かな？レオニダスとかもそんな感じだし

手札のフォロワーをニュートラルにするのがシステム的に無理だったから別の効果で補填らしい、実質2回目の敗北宣言

融合でクラス参照してるんですかね？関係なさそうなのに

既に二回以上敗北してるぞ、庭園、レイジングジェネラル、ガルミーユあたりもバグに敗北した

鏡はそうなのか 他二つ変える必要あったか？

ガルミーユループと新グレモリー関連じゃない？

なるほどな それでも残念なことには変わりない

効果変えたのは恐らくなにかしらバグの発生するのがどうにもならなかったので、代わりに効果を完全に変えたんだと思います。

ぶっちゃけ効果書き換えられてるから純粋にバフとは言い切れないっすねぇ

あれ、ミントとか効果まで変わってるやん、これをバフと呼ぶのはおかしくね。

ミントはグレモリー降臨がしやすくなるから確かにバフではある。ヨルムンも総合的に見れば確かにバフ。鏡は…

本音言うとヨルムンはファンファーレにして欲しいんだけどね。

バフと言い切って補填無しは無能だなとは思う。実際(相当マイナーな)ネタが何個か死んでるし。ただミントの墓+20は相当イカレたバフになってて新しい可能性を秘めてるね。

運営が補填しないカード変更だからバフ

自傷1回で全体３ダメなのはバフなのかな？ ヨルムン効果を複数回起動して、何回も自傷してゴリゴリ削っていくのが好きだったんだけどね。 真の意味でのバフはファンファーレ化だと思いますけど。

ブラッディはコストを下げることによるバフはあれど効果は変えられないでしょ、多分。不具合とか聞いたことないし、確かに仕様により、ヨルムンとかの自傷回数系統のカードとは組み合わせにくいが、それはそれ。アルティメットコロシアムの段階では現状は問題ないからさ。

あ、いや最期っていうのはサービス終了のことで 別に今すぐ効果変更されるだろうって意味じゃないよ。 そのコメントの通り、ブラッディは今の所不具合はない。けれど、だいぶ特殊な効果だから今後実装されるカード次第で不具合の原因になりそうだなーってことで今回のミントや鏡の世界みたいに効果変更されないか心配になっちゃってつい書いちゃったわ。 ブラッディ自体は今回のナーフに関係ないしここで書くべきではなかったな。紛らわしくてごめん

メイジー鏡できるからセーフ…？

スパルタクスで大活躍だったんだよなあ アマツ吹っ飛ばせたし