今月のナーフ

アンリミ環境壊れた原因の一つですからね…

こういう意見って結局ネクロが1位でも文句言うし、面白い面白くないって結局自分が勝てるか勝てないかだからデッキ自体はあまり関係ないよね 結局人間は傲慢な生き物

いや、実際ネクロティア1の頃の方が面白かったのは事実だぞ あの時はまだ一部のファンデッキも構築工夫すれば戦えるくらいだった マキナ5コス化と機構の解放登場から一気にトチ狂っていった

マキナは1枚制限でいいよ。4コス加速兵だけで十分でしょ。

△ネクロtear1の頃が面白かった 〇ネクロ陥落後環境が酷すぎる

マキナ後の加速と解放は少し酷いですからね…

あのアホみたいな勝率叩き出してたネクロが環境トップの頃が良いとかネクロ使いぐらいしか思わないと思うんですけど（凡推理）

ネクロトップの方がいいかはともかく環境に空中戦を強いているAFはどうにかした方がいいと思います(小並)

マキナ1枚制限よりは解放1枚制限の方がより現実的だと思う。AFは結局マキナ引けなきゃどうしようもないから1枚制限だと実質産廃になる気が･･･

流石にグレモリーやケルベで暴れてた時のネクロは結局糞なんだけど、前期のローテミッドロイヤルみたいにTier1が単純パワカ中速デッキの方が、周囲が動きやすいんだよね。アンリミミッドネクロで環境への牽制として死の祝福や沈黙の使者があるけど、結局こういう守護を機能しない強烈な空中戦となればミッドネクロに限らず他の殆どのミッドレンジも潰れるからね。

アンリミはアグロとコンボばっかでミッドレンジデッキが完全に死滅してるからな おまけに今はローテまで同じような方向に行きつつあるからやっててほんとつまんない

(使用者が少なかっただけで6コスの頃からミドネクには有利だったんですが……)

てかAFから得意な盤面有利取って何をしろと､､､

ひたすらカードパワー押し付けてくるデッキが楽しい？使ってる側の意見ですか？

ネクロ使いとしても今のアンリミネクロは流石にどうにかして欲しいけどかと言ってマキナナーフはダメだと思う。実際マキナバフまでネメシスアンリミに皆無だったんだし。後、単純にパワカ押し付けてくるネクロ一強時代(簡単に言うとOOTとか？)だと他のミッドレンジは対抗出来ないし特殊勝利に逃げて結局今のAFと同じ扱いを受けるというか受けてた。ロイヤルもミッドレンジよりもスパルタが主流だったはず。

↑インフレにも限度があるっしょ。ミドネクに対してAFが完封して、AFに対して豪風リノが完封してるんやぞ。お***がこわれるわ。

マキナ5コスは分かるんですがテコ入れの如く解放とメカガン追加したのがイカれた原因だと思うんですがそれは(凡推理)

されては欲しいですけどどうなんですかね...無さそうですが

そこら辺はどうなのかなー。　今期のエイラのために１コスト回復カードをかなり増やしているから、すごく意図的でカードプールの増加の問題を超えた恣意的な状況だからなー、って部分も大きいから、運営は舵取りをどうするつもりかなー。

今更特定カードのせいでカードデザインの方向性に影響を受けるような運営じゃないでしょ。 それこそあのカードがあるからこういう系統は刷れない？ んなもん知らねぇよとばかりに今までカードデザインしてるんだから

カートデザインってなんだよお前スーパーで買い物するかーちゃんか？(揚げ足)

でもケリドウェンはナーフしたよね

いや、今後のカード開発に影響する〜って公式が説明してたのケリドと魔海いた気がする てかエイラ以外なら旧クルトも制限ぶちこんだ方がいいと思う お手軽バーンが容易くぶっ壊れるのはマスドライバー等から習った

ケリド魔海とエイラ比べてる人ってビショのカード全てに回復がついている世界線に住んでるんですか？

ネクロの全てのフォロワーがケリドから出して強いわけでもないし全てのニュートラルとドラゴンのカードが魔海で踏み倒して強いわけでもないんですが。

訂正：ネクロの→ネクロとニュートラルの

私に対して言ってるならそもそもの効果範囲に入ってる広さが前者と後者で桁違いだろという意味で言ってるのでその反論はお話にならないだろうとしか言いようがないです。

一応私は魔海とケリドはさっさと元に戻せという立場ですとは言っておきます。

効果範囲の広さが桁違いという意味の解釈が広義なので補足がほしいところですが、あくまでそれはあなた個人の意見ですからね、少なくとも上の方々はそうは思ってないんじゃないですかね。ちなみに私もケリドと魔海はさっさと戻せ派です。

フォロワーであれば全てが効果対象の奴らはエイラとは触れる範囲が桁違いなのでビショのカード全てに回復がついてる世界で遊んでいるのかなと言わせて頂きました。現場からは以上です。

ちなみにエイラの触るというのはバフ効果が反応するトリガーのことなので悪しからず。

フォロワーであれば全てが効果対象て…。じゃあ(極端な話ですが)ケリドウェンから1コスでもリアニメイトでもするんですか？しないでしょ。ケリドウェンや魔海で踏み倒してヤバいのは高コスのほんの一部の連中だけでしょう。魔海ケリドをナーフしなかった場合に今後のカードデザインに関わるのはそういった高コスだけなんだから、効果範囲が桁違いとは言えないと思いますが。

「ほんの一部の連中」「そういった高コスト」これらの意味は広義で補足が足りないし貴方個人の意見では無いのですかとしか言いようがないです。それを言い出したらエイラや天狐に使われる回復トリガーだってほんの一部の連中なのですが。

そこまで広義でもないと思いますが…まぁ一応補足しましょう。私は8コス以上のカードをここで高コスと挙げさせてもらいました。これらは全体の1割にも満たない(カード一覧のページ数で分かる)ので“ほんの一部の連中”と言ったのです。ちなみに私の意見が個人の意見というのは「ケリド魔海は全てのフォロワーを踏み倒せるけど実際踏み倒してヤバいのは(上で補足した)一部の高コス連中だけだからナーフ無しでデザインに関わるのは桁違いの広さじゃない」という部分に対して言っているのですよね？これは紛れもない客観的事実だと思いますので反論するならもっと論理的にお願いします。というか、そもそもあなたが「エイラとケリド魔海の効果範囲が桁違い(に広さが違う)」というむねの主旨を言っていたので、「それを言い出したらエイラや天狐に使われる回復トリガーだってほんの一部の連中なのですが」というあなたの発言に対して私は「いや〜その通りなんですよ。エイラ天狐とケリド魔海はそこまでカードプールに与える差は大きくないのです」と返させて頂きます。

長文失礼しました。

どうやら貴方の基本的立場を誤解していたようです。エイラがデザインに大して影響を与えていないという認識をお持ちでしたら私が言うことは特にありません。

ただこちらの弁解として今後生まれていないカード含めての影響という点ではケリド魔海＞エイラだというのははっきりと言わせていただきます。将来的というのはあまり好きではない話ですが元々の回答主と私が始めに皮肉った人達、そもそものケリド魔海の下方への理由として触れていたのはそこらへんも含んでいたので。桁違いの広さと私が言って全てのフォロワー全体について触れていたのもそういう話です。

うーんクソのミルフィーユ

ネメシスは機構の解放よりデウスエクスマキナ制限だろうな。

マキナより機構のが勝利寄与度多分高いぞ、エイラとかミラーはともかくヴァンプとかリノ相手にはマキナなんか置いてる余裕ないし

ビショのレフィーエ落ちは痛いものの、ウィッチってなんか落ちるっけ？ なんか違和感あるな

運命の導きが次ローテ落ちでスペル機械共にガタ落ちするでしょう

導きは少なくともスペルウィッチについては無視できないはず。機械は必須というわけではないっぽいけど。

中盤以降の絶えず機械ゴリ押しする時に盤面を使わないドロソは結構大きいから後半のパワー不足や安定性に欠けるのは間違いないやろ。あと地味に下げにくい狂信者の助けにはなってたからリーサルも遅れるしね。 確かにスペル軸レベルでは落ちないと思うけどね

スペルはライオ後のデッキ掘りや序盤のリソース補充兼ブースト札と依存度が大きすぎる。一方機械はアクセルさんが示したとおり盤面に依存しないリソース補充手段であり狂信者との兼ね合いもある。がソニックフォーやリペアで回せば狂信者を下げられはするし盤面に依存はするか機械生命体でリソース補充はできる。よってなくても最悪回りはする（無論あるに越したことはない）て感じ。かな。