シャドウバースについて質問してみよう。
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復讐ヴ 誰が消えればいいのか
セクヴァンが悪いのか
アザゼルが悪いのか
それとも復讐効果(ラウラ、カラミティなど)が悪いのか
復讐そのものが悪いのか
何が悪いの?
これまでの回答一覧 (17)
もともとこのゲームで体力10以下にする復讐状態=死を意味していたから許されていた性能のラウラ、カラブリあたりの攻撃的なパワーカードが安全圏からプレイできるようになったのが今弾最大の問題。
よって悪いのはPPロスもテンポロスもデメリットもなしで復讐に入れるセクシーヴァンパイアだと思う。アザゼルも強いけど他のカードの強さ見る限りいいデザインしていたとは思う。セクシーヴァンパイアいなかったらね。ユリウスはまあ強いカードではあるけどちゃんと進化権つかっての性能だったら別に問題はなかったと思う。安全圏からラウラの弾になったり体力10以下じゃないのに進化権を使わなかったりするのが問題なだけで。
結局悪いのはセクシーヴァンパイアだと思う。
運営の頭
実はどちらでもいい。
絢爛をOKとするなら、強力な復讐効果をナーフし、今後も緩い復讐入るカードを追加すればいい。強力な復讐効果は刷らない。
ラウラ等々をOKとするなら絢爛をナーフ、今後緩い復讐入るカードは刷らない。強力な復讐効果は実装していく。
どちらにせよ、ゲームとしては成り立つ。
これは、「サイゲがシャドバをどんなゲームにしていきたいか」で決めていいし、決めるべきもの。次のナーフでサイゲが思い描くシャドバの未来像がある程度見えるのだと思っている。
引くだけで復讐に入れるセクシーがすべてのハードルを下げてる元凶。
復讐効果はやり過ぎは良くないにしても本来なら強くて当然なのよ。復讐でない時はバニラか本来の半分以下くらいで復讐状態だと他のクラスよりマナレがやや壊れてるとかさ、そういう意味ではデザイン的にアザゼルは手本にすべきだと思う。まぁ詰め込み過ぎ感あるけど…
ユリウスは普通に強い奴にクソ強い復讐時効果を詰め込んだからクソになった。復讐という能力を満足に扱えてない一番の証拠。
てか無料進化する奴にマウント系能力与えちゃアカンって思わんのかねぇ…
ディーラーやベルフェ、カオスシップ使いまくってた復讐ヴァンプ命の俺からしたら今のヴァンプは復讐と名乗って欲しくない。あの体力を調整しながら戦うのがよかったのに1、2ターン目ノーリスク復讐とかカードパワーだけで押し切ってるだけ。ただの逆恨みヴァンプと改名してほしい
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退会したユーザー Lv.21
ベルフェで復讐はいるのも逆恨みでは?っておもっちゃうんですけどねw リスクがあるのはわかりますが
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Doppo Lv.175
最初のディーラーの地点で逆恨みみたいなものだけど「悪魔に生命力を売り渡してでも復讐を遂げてやる」的なフレーバー付けてあげると、しっくり来るんじゃない?にしてもセクヴァンなんて対価払ってないからね。
全部
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R-sen Lv.68
因みにワイ、表題読んでなかったから。ヴが消えたほうがいいとは思ってないですよ(ネメというクラスは失敗だと思わなくもないですけどね)。でも、欠陥という意味で全部悪い(憎悪という意味ではなく)というのは、割と本気ですよ。なので全部というのは冗談半分本気半分。だってそうでしょ?復讐というシステムが最早失敗、破綻してしまってるって認めてるんでしょ、ここの質問板は。そのリスクやらリターンやら、セクヴアザゼルなんか出すっていうなら、復讐時の効果を全部見直すべきでしょ。
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R-sen Lv.68
ゼルはラウラ、疾走カラミティは無謀バハ、アザゼルは都合いいライフリスクケアといことでフラウロス、手札バフは潜伏ロイヤルを彷彿させ、見事にぜぇんぶナーフされてるんですよこれ。全部ね?極めつけはセクシー。やっぱり全部見直すべきレベルでしょこれ。
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panae Lv.22
全部というのは半分冗談半分本気→セクヴアザゼル出す前提なら復讐効果見直せ。ヴが消えた方が良いとは思ってない→全部見直せ=大量ナーフ、例え上記に挙げたものだけだとしても復讐ヴが環境から消えるのは明白。 ヴが環境から消えて欲しくないとは言っている割にはリスクかリターンどちらか全てをナーフしろという矛盾。アザゼルセクシー他の具体的な調整案にもよるけど全部ナーフしろとか言い出すおめでたい脳ミソなら期待はできなさそうだな。表題読んで無いとか冗談(半分本気だけどマジギレするな)とか意味不明なこと言ってるし、頭悪いんだからそれが露呈しないように自分の考えは晒さないことをオススメするぞw
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R-sen Lv.68
また面倒くさいのに絡まれたなぁ……。貴方、ID名変えてますかね?そんなアホな俺に一々突っかかってくる君は、そんなアホな奴と同レベルなんですけど。別に俺は誰にも言い寄ってないのに、勝手に人のこと頭悪いとか、自身の底が知れることを考えた方がよろしいかと。
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R-sen Lv.68
オススメ?余計な世話なんであっち言って俺を無視してくれます?何思うのは勝手ですが、一々相手取って罵倒しないと気がすまないというなら、ただ単に人の迷惑なんで。これは自分の回答だから俺が何書こうと、直接指名とかじゃなければ、勝手でしょ。なのに君といったら、人のコメ返信に誹謗中傷をダラダラと。ちょっとは自分のことを振り返った方がいいですよ?
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R-sen Lv.68
質問消されたからっていい加減しつこいって。それに、IQwIQってwそんな単語使ってるの、小中学生以来ですわwえっ、自分のIQご存知なんです?わざわざ正式に調べてるんですか?いやぁ、流石意識の高い人は違うなぁ……。自分はIQとやらが多分低いんで(調べてないけど)、尊敬しますわぁ……。
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R-sen Lv.68
IQなんて言葉は他人に振りかざすものではない。それは限りなく、自分の内に抱えておくべきものだろうよ。IQの差?単語覚え立てのガキか、手前は?何で手罵倒してくる奴の為に俺がアイデアを出さなきゃいけないの?面倒くさい。手前に指図される覚えはないし、質問返信消された分際が、いい加減、鬱陶しいわ。このコメ返信欄はこれにて以上。あとは全無視、以降君とも関わるつもりはないんで、お好きに。
こんなんだったら許せたセクシー
・引いたターンだけ復讐(勿論カードは消滅)
・セクシー含め手札のランダムなカード3枚消滅
・復讐不問で引く度に手札のランダムなカード2枚消滅
・体力11以上でターン終了した場合、手札1枚消滅
・能力発動したら(次の試合以降も)24時間手札全公開
メリットに対するデメリットが軽すぎる
「誰が消えればいいのか」「何が悪いの」の問いには、
これにOK出した責任者と考案者
何はなくともまずセクヴァンのナーフは必須だと思います。
ほかの皆さんも言っているように、本来体力10以下などの代償を払って強力な効果を得るのが復讐なのに、代償どころかコストすら払わずに引いた瞬間突入できるのは問題があると思います。
あとこれは個人的な感想ですが、序盤にセクヴァン引かれた瞬間に萎えてリタイア押してしまう位ストレス感じるデザインなのもしんどいです。
セクヴァンでしょうね。
復讐のリスク込みでデザインされてたカード達を根底からひっくり返したわけですから。
体力15以下で復讐、位で抑えるべきだった。
絢爛もクソだし復讐のハイリスクを大きく軽減してるアザゼルも良カードとは言えない
つまり絢爛とアザゼルがクソ
カードパワー的にはアザゼルだけどゲームとしてセクヴァンには消えて欲しい真剣に
消えてほしいというのならセクシーが一番ですが、
いずれ日の目を見ない復讐が暴れるのは時間の問題だったと思ってます。
なので悪いという観点から言うと
復讐という定義がつけてしまったことが悪いと思ってます。
復讐でなくても旧サキュバスのような相手のライフ以下なら
発動するとか、15点以下など、復讐に捕らわれない条件を付けて、
効果を少し抑えるなどあると思います。
まあ、今後のナーフや新カードに期待するしかないですね。
今期追加レジェ両方ナーフしてくれ!(エーテル美味しいです)
ついでにエイラもナーフしてくれ!(エーテル美味しいです)
セクヴァンが一番悪いと思います。アザゼルは進化時効果が個人的に好きなので悪いとは思いません。アザゼルは悪くねぇ!悪いのはセクヴァンだ!(怒)
正直2ターン3ターンで引いた時のセクヴァンが悪い、基本ヴァンプに五分以上付いてるデッキはこの上振れでひかれるケースが大半です。特に哀切をそこで切られるのがかなり辛くて4メデューサとか6カラミティ、ユリウスが進化ターンに2体出てくるとか他にも色々、とにかく何されてもヤバイです。正直4ターン制限でも余裕で強いって人いますけど、自分はそうは思いませんまずビショップが盤面で押し切れる展開が確実に増える、あとは今まで微有利付いてたデッキが有利付くこの2点だけでも正直ティア1は難しいかと思います。消えるって事はないでしょうけど
セクヴァンが消えれば、強かろうが何も文句ない。というか、復讐が強くなった事に諸手を上げて喜びたい。
アザゼルはむしろ待ち望んでいたと言うレベルの復讐入りカードだし、ラウラもブリンガーも既存カード。
ノーコスト永続復讐とかいう頭おかしいアレ以外は何も不満ないっす。
セクシー没収されれば比較的マシになる。「比較的」ね。
アザゼルもまあゲロカードだけどこれ以上復讐サポート減らすとヴァンプが息しなくなるから運営はアザゼルのナーフは絶対しないだろうな、と思ってる。だからアザゼルのダメカットを3から4に変更して欲しいけど諦めてます。
セクヴァンのナーフですが、ドロー時復讐化ではなく、アクセラレート4か5辺りで復讐化ならどうでしょうか。pp回復効果を付ければそれなりに良いカードデザインになると思ったのですが。 それとユリウスは復讐関係無しに壊れてると思います。3コスならスタッツは1/3、1/5のままなら4コスぐらいにナーフしてもらわないと。
セクヴァンはともかくとして、ユリウスはそれこそ使われないゴミカードになりますよ。今の環境で3コストに1/3なんて置いていたら盤面力が強いリーダーでもない限り引き殺されて終わります。言いたいことはわかりますが、他クラスのカードにも普通に性能だけ見たらおかしいカードなんて山ほどあるのでこのカードばかりは責められません。事実進化効果も強いといえば強いですが、復讐に入っていなかったら進化可能ターンに複数面処理できない元3コストを進化させるというのも実は大して強い動きではありません。自分はユリウスは場持ちのよさと効果を生かした3T目の動きとして強いカードデザインとは思っていますがセクシーヴァンパイアなしでは言うほどでもないと思っています。長文失礼しました。
間をとって1/4でいいんじゃないかな?エウロペさんを見習え