完飲の従者

ﾋﾞｭﾙﾙﾙﾙ！ﾊｧﾊｧ...ゴックン...♥
ｴﾍﾍ...飲んじゃった...♥
もっとｲｲｺﾄしよ...♥
ﾊﾟｧｱﾝ！ﾊﾟｧｱﾝ！ｱﾝｯｱﾝｯｱﾝｯ♥

1.自傷はデメリットです。ただ自傷回数orダメージに対しての回復量(ヴィーラ狂気、フラウロス、シープ)が高すぎるのでデメリットとして機能してないです。
2.自傷は普通にデメリットです。

普通に言えばデメリットだけど、ヴァンプの自傷はシナジーメリットだから、体力が０になる要素が無いならデメリットとは考えない

じゃあなんなのかと言えば、リターンを得る代わりに起こるリスクって捉えると良いです

ドローはメリット？

じゃあ、40枚ドローは？

普通はドローってメリットですよね
でも、スペブなどで上限の無いドローはリスクカードって捉えると思います

エルフのバウンスも同じで、大きく言えば出せるターンを制限するコストもアドバンテージから見た意味では同じくリターンとリスクで判断します

なので構築したデッキでは、メリットはリターン考えて、計算をする場合はデメリットはリスクで判断します

今の自傷デッキはリターンの大きさに比べればリスクを低く抑えられている状態だと考えられます

単体カードで考えると一裂きが分かりやすいかと思います
体力が20点の中で顔にも飛ばせるダメージ３点のメリットは自傷２点を凌駕しているので自傷以外にも使われます
体力が０にならないことを(自傷の影響によって負けない事を)証明できるなら自傷はデメリット(リスク)にならないのと同じです

なので負ける前に勝つ算段をしてデッキを構築したら、シナジーメリットである自傷はリターンに対するリスクになります

これが有利に働いている場合は他者からは自傷はメリットと見られる訳です

このリスク要因をデメリットと呼んだり、リスクそのものをデメリットと呼んだりするので話をする時に混乱する場合があります

それと同じで自傷が有利になる条件ならメリットと呼ぶ人も多いです
有利な部分を見て言っているわけですから完全な間違いとも言えないです

それが顕著なカードがドラゴンのゾーイになると思います

会話って難しいですね

長文失礼しました

Q1
自傷はデメリット
これがわからんやつはヴァンプエアプ

単に前から自傷が多く、その分ドレインや回復も多くしてデメリットを解消させてた
ヴィーラのダメージカットが大ダメージの自傷と相性がよすぎるだけ

Q2
これを言いたいだけなら素直にそう言えば？w

メリット・デメリットじゃなくて等価を支払ってるだけ。有効な能力、自傷、回復を三角関係で捉えるのは間違い。体力が通貨、能力が得た物品、回復は独立した延命系列。

ごっくん♡♡

完飲とかえっど

たしか自傷って2ダメで1コス相当だったよね？
でもそれだとキツすぎるから1ダメになったとしたらデメリット（笑）でしょう

でも自傷ダメ増やすと19/19疾走が飛んでくる

効果詰め込み過ぎててなんなの

じゃあ自傷はデメリットだからヴァンプの勝率落ちたら自傷カードから自傷抜く上方修正でもする？



知恵の光とか託宣みたいなものでしょ、それを使う動きそのものは何もいいことはないのにそれに対してのリターンを過剰に用意しすぎて機能してない。

自傷はデメリット、ディスカと同じ
自傷をメリットに転換できるカードや軽減できるカードがあるってだけで、それ自体がデメリットなことに変わりはない
なんなら闇の街や一裂きから自傷取り除いてもいい

単体でみたらデメリット
ただしヴィーラのようなその効果を帳消しに出来るような札がプールにある限りデメリットたりえない
なので闇喰らいで自傷回数を参照するからデメリットではないというのは違うと思います
あと狂気は自傷ダメと回復量を半分にして下さいお願いしますなんで(ry

自傷はデメリット、でもお互いにダメージ与えるのはなんなん？ダメージ同じだから平等だとか思ってんの？アホちゃうかと思う事はある。あと0コスを許すな

食べ放題好きそう

おーはげしい

2/2/2
ファンファーレ 自分のリーダーに1ダメージ。

デメリットに入ります。