質問を投稿

シャドウバースについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み

人形使いの糸について

なんでみんな使わへんの?
高スタッツゴリ押しよりも横並べが主流の環境だし普通にロコ↑コ↓よりも刺さるシーン多いと思うんだが
エルフ相手だと茨が…っていうけど基本羽虫並べだし

ロコ↑コ↓のHな熊さんを進化されて逆にアド損になるシーンが増えてきたから有りだと思うんだが?

ついでにシンメトリーレジェンダリーファイター置いておく

これまでの回答一覧 (22)

退会したユーザー

人形ネメはシルヴァとシロウが絶対引きたいカードだから
なるべくハードマリガンしたいんだよ
そうなると2コスの枚数減らすのはあり得ない
2コス以上はパワーあるし抜くのあり得ない
そうなると人形遣いの糸に割く枠は無い

  • trd Lv.144

    分かる

人形の4ターン目はシロウパラケルで決定してるから

他1件のコメントを表示
  • 岡山のけんぼくぅ Lv.175

    頭固くなぁい?(煽リンゴン)

  • 真実の探求者・ファウスト Lv.117

    いや自分の場合4コス枠は先攻後攻用のカード6枚積みが基本なんだよね。ロイヤルならジェノ先陣でネクロなら貴公子セレスとか。だからそこに新たに4コス増やすのはあまり受け付けなかったな。同じ理由でロイヤルの逆境も一度も使ったことがない。

打ち首 Lv106

なくて困る<撃ち時がなくて邪魔


だった

退会したユーザー

エルフ特攻に見えるが実際は上手く行くことは少ない。

糸の効果は全体1点+1点突撃2体である。
効果的に使うためには、体力1の横並び+2体突撃で盤面を制圧するのが前提。
最大効果はフェアリー5体一斉除去。
次点で茨の森+フェアリー4体一斉除去辺りとなる。

では実際にエルフに刺さっているのだろうか?
月半ばから人形を使い、月末の追い込みで丁度エルフを使用している為、実体験を含めて意見を述べてみる。

私は糸をピン採用している。
当初はフェアリー横並び対策に2枚採用であったが、効果的に使える場面が少なく、微妙な運用となる場合の方が多かった。
そもそも4コストを支払って全体1点は非効率である。
2体の人形を考慮しても、丁度良く相手フォロワーが複数体除去出来る場面は少なく、さらに人形を使用して盤面を抑えられることの方が多い。
結果的に、糸+すり替わりの様に複合的な動きをする必要が出てくる事から、逆転の一手としては弱く、有利盤面を更に有利に「出来るかもしれない」程度だと考えられる。
実際、4PPで糸を使用した場合、相手盤面は2体いるかどうかだ。
その他手段で除去出来る事も多く、糸を使用するのはもう少し後のターンが多い。
その為、6PPにはなるが盤面コントロールはバジリスで十分間に合ってしまう。


エルフ使用側で考えて見た場合だと、1/1横並びを行う際は基本的に全除去を視野に入れて行動しているので糸が効果的に使用されるケースは少ない。
茨の森+フェアリー展開時は、確かに除去されなければ次ターンフェイスを詰められるので全滅しないに越したことはない。
しかし、余程の終盤で手が無い場合等を除き、次ターンの動きを考慮せずに無警戒に横並びすることは無い。
妖精の調べやリーフマン、鷹匠やリラの様な体力が多いフォロワーも多数存在する事から、打たれても問題ない場面の方が多い。
現状、糸が刺さる場合は不利盤面か調子に乗りすぎて腹案もないのに横並びしたときだけだろう。
バジリス、ジャンヌと一斉除去の存在を考慮した上で構築する以上、糸対策は事前に行われているようなものだと思う。


ロココに関しては運用方法が全く違うため比較対象にはならないだろう。
高スタッツを1/3に変更させるのが目的の運用方法であり、熊が進化したり、そのせいで負けたとしてもロココを出した時点で仕事を終えている。
逆転用カードではなく、有利状況を更に有利に運ぶ、もしくは不利状況を少しでも改善する為のカードである。
除去だけで考えるのであれば、破壊スペルを採用すれば良いだろう。

他1件のコメントを表示
  • カリス@リザの従者 Lv.48

    いつもの小説風じゃない……だと!? まぁ実際これですよね。自分はネメは組めないですけどエルフ使ってる時糸が刺さるのは事故った時が多い印象

  • 退会したユーザー Lv.63

    小説文4:論説系4:その他2くらいの体感かな

アーサーに糸投げても全然返せない
AFネメシスいない
エルフも調べでどうせ2/2になるし
ドラゴンウィッチはめっちゃコスパ悪いフェアサだし
ネクロにはそこそこ刺さるけどなくても負けないし
カードパワーはそこそこあるけど誰にも刺さってないカードを誰が入れるんですかね?

Cri4s Lv186

じゃあ俺はシンメトリノセウス置くわ。

他1件のコメントを表示

気持ち悪すぎて吐いた。訴訟。

退会したユーザー

ロコ↑コ↓なの?個人的にはロ↑ココだと思ってたんだけど…

退会したユーザー

ロココは人形がクソデカスタッツ苦手だから積まれてるのであって糸とはだいぶ役割が違う
別に弱いと思ったことはないけど気が付くと入ってない

使いはしますけど、3積みするかと言われると悩みますよね。
シロウさん、パラ爺に比べて有効的なタイミングが少ないですし…

アリス・マーガトロイド スキンとか出たら速攻で3積みしますけどねっ!!

eos Lv152

熊さんと聞いて

①ロココを連想した人はネメシス
②もうすぐ映画公開されるのはプーさん
③全身が○感帯だと思う人はホモ
④キチクマを想像した人は財団職員
⑤患者を治療するほうも財団職員

他4件のコメントを表示
  • outam Lv.233

    ホーリーナイトベアは?

  • eos Lv.152

    ロイヤル

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    落語を想像した

  • 1コスの先導者 Lv.34

    ⑥やったねたえちゃん家族が増えるよ!

  • eos Lv.152

    あぁそんなのもありましたねぇ……

横並び対処にバジリスってニューフェイスが増えたのはいくらか向かい風っぽそう。

え、どういうこと?
2コス削って人形遣いの糸入れるってこと?
有り得なくない?
入れ替え候補を考えるなら4コスか5コスでしょ
で、シロウやスピカ、仮面と人形遣いの糸の入れ替えね、ないわ

全環境は対エルフでAFネメに積んでたけど
・調べがツライ・茨がキツイで
打てない場面もあったところに
対茨の熾天使、茨あっても2面取れるパラケルと入れ替わりましたね。

退会したユーザー

キャノンネメシスに3積みしてます。
これのおかげでアーサーにも勝てる。

全く関係ないけど、ネットリ見ると今田耕司先輩。

そもそも人形は守りに入ると弱い
それに加えて刺さる相手は序盤のエルフくらいしかいないし入れる必要はあんまりない

羽虫並べるだけのエルフにさえタイミング逃したら刺さらないからいらない。
横展開がどうしても許せないならAF使いなよ。

エルフ相手以外ただただ邪魔になっていらないから
以前より人形枯渇しなくなったから

横並べって言ってもエルフ以外はほとんど体力2以上あるからエルフ以外刺さりにくいしエルフにも調べられたら意味ない。横並べの処理はバジリスで十分だと思う。ロココは今増えてるドラゴンとウィッチの狂えるとかフレデスにめっちゃささる

他1件のコメントを表示
  • 岡山のけんぼくぅ Lv.175

    人形2枚加わるしそれらで処理することも可能だからそんな事もない

  • とんかつ Lv.88

    茨でフェアリー2枚手に入るから調べが容易になる。調べを打ったときに前ターン、もしくは同一ターンに茨を使用している条件付き確率はかなり高い(自社調べ)

OZ Lv103

ケ ツ ア ゴ フ ァ イ タ ー

だるな Lv158

ローブシンじゃん

ロココとは役割が違いすぎんかなー?
横対応が欲しいならまぁ使うだろう程度

GameWithからのお知らせ
攻略 メニュー
攻略メニュー
アップデート/修正情報
デッキ一覧
ローテーションまとめ
ローテーションTier1
アンリミテッドまとめ
アンリミテッドTier1
その他のデッキ記事
アリーナ情報
グランプリまとめ
2Pickまとめ
2Pickカード評価
カード情報
初心者情報
リセマラ情報
初心者まとめ
その他
その他のゲーム攻略
×