シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
アクセラレートって結局どっちなん？
色んな書き込み見ても感情的な文ばかりで理路整然とした明解な答えがなくここに記載した次第
アクセラレートしたカードは
Ａスペルとして扱い墓場行き
Ｂフォロワーとして墓場行き
どちらと考えますか？
私はどちらとも考えられるが
多分Ｂかな？くらいです
私の思考内容を参考までに
Ａ
プレイした時点でスペル扱いならスペルとして墓場行きが自然な流れ
Ｂ
どのようになろうが元のカードはフォロワーならフォロワーとして墓場行き
誰かが書いてたがチョイスでは１枚のカードで三枚分のカード作らんといかんのが仕事量多過ぎで二度とやらんだろうということで
アクセラレートでは別カードなトークンもどきを作ることなくフォロワーとして扱うだろう
Ａとして扱うならそれをするハメになりあり得ない
皆さんの冷静な意見御待ちしてます
これまでの回答一覧 (12)
以下私見
スペルとして発動してカードとして墓場に行く
場を経由してないからフォロワーとして墓場には行かない
カードとしてはフォロワーだからスペルとして墓場には行かない
つまりリアニメイトや死者の帰還は出来ないし、仮に「墓場のスペルを手札に加わる」的なやつが実装されてもアクセラレートで使用したカードは回収出来ない
プログラムとしての処理方法は全く異なるが、手札から捨てたカードと同じような扱いになるかと思われる
フォロワーとして墓地に行くが履歴には残らないって方向だと思う
手札からフォロワーカードを捨てるようなイメージ
手札から捨てた場合、履歴には残らないのと同じ
だから例えば
墓地から〇〇コストのスペルを手札に加える。
というカードがあっても手札に加えられないし、無論リアニでも出せない
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Dr.キートン Lv.41やっぱそうかなぁ。リアルカードな感覚で思考しがちで理解に苦労するのよね。システム上場に出たフォロワーしかフラグ立たず、場に出てないカードは墓場数の肥やしにしかならないのか、、、
Aと予想。
葬送は確か能力を無効化して場に出して破壊する効果だから、破壊はされているからフォロワーとして墓場に行くけど、これはスペルとして使用しているからスペルとして墓場に行くと思う。
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Dr.キートン Lv.41
Ａについて書き漏れてました。システム上場に出た後墓場にいかないとフラグ立たないと予測(捨てたカードは墓場のカウント増やすだけでリアニ対象にならん？) よってスペル扱い。こう書くとＡに思えてきたw
今のカードプールだとどっちでも同じことなんだよね。墓地のフォロワーを召喚したり、墓地のスペルを手札に加えたり使ったりするカードが来ない限り。まあ一応運営は発表するんだろうからそれを待ったほうがいいよ。
おそらくスペルだと思うぞ…
スペルとして発動したならスペルとして墓地に行くだろう。公式Twitterの説明見たらフォロワーをスペルとしてプレイしているからトークンは作る必要がない。それにこれによって墓地に行ったアクセラレートフォロワーは葬送は出来るがリアニメイトできないと予想。
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まろ Lv.35
そもそものリアニの仕様を見直せばわかる スペルとして使って墓地に行ってリアニできるならハンデスで落としてもリアニできることになる アクセラシステムの内容云々ではなくもともと場にでたフォロワーが墓地に行かないとリアニ出来ない
二百パーセントA
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退会したユーザー Lv.45スペルっていってるやんけ！スペルは場に出て破壊されてるんか？！
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退会したユーザー Lv.45
プロトバハムートは7から8ppの時には手札にスペルの状態で表示される
新たなる運命で捨てたフォロワーはリアニメイトできるかって話じゃね？無理だと思う。
Aっすね
他の方が真面目に答えてらっしゃるのでほぼその通りかなと
運命リアニができないのと同じ感じするなぁ
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Dr.キートン Lv.41
運命リアニができない←これ新弾発表前は把握してませんでした。知っていることの差で思考経路も変わるよねぇ。知らないことは自分の経験で補完するものだからリアルカードの感覚で考えちゃうんだよなぁ。
Bかな。
アクセラレート使用時はスペル扱いだが墓地に置かれるのはフォロワーカード。
アクセラレートの利用によりスペルの使用回数はカウントされるし、利用後は墓地にあるフォロワーとしてもカウントされるが、この試合中に破壊されたフォロワーとしてはカウントされないし(なのでリアニはNG)、墓地からスペルをサーチする効果にも引っかからないと思われる。
でも正直どっちにも取れるよなぁ...。
あと多分だがA、Bどちらにしても、恐らくトークン的なカードオブジェクトを作る必要はない。
仕様がAならば『アクセラレート利用後は墓地でもスペルとして扱う』、Bならば『スペルとして扱えるのは手札にあるときと使用時のみ』というコードになるだけ。
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Dr.キートン Lv.41
どっちにもとれるから盛り上がるんでしょうね。システムの理解力なくても緩く遊ぶならなんの問題もないからいいとして、ギロンするとなると理解不足がいろいろアレなかんじに、、、私の結論としてはＡもＢも違うＣな気がしてます。
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Dr.キートン Lv.41
Ｃそもそも墓場にカードはいかない。墓場は枚数をカウントするだけで個別のカードがどうということまで記録してない。カードタイプのみ把握(リンドはこれで判定)して、場に出たフォロワーとアミュレットは別物として管理。スペルは使用→墓場カウント＋(フォロワーを出すスペルはフォロワーカードに準じる)、フォロワーとアミュレットは場に出した後破壊されたら墓場カウント＋と破壊フラグ立ち(ここまできたらリアニ対象になる)カードと場に出たフォロワーとアミュレットは別物と考えると理解ができそうです。
A
この説明を見るにあくまでスペルとしてプレイするんだから、フォロワーとして墓地に行くのはないと思う
フォロワーとして墓地に行くのって場に出て破壊された場合じゃん、手札からあふれたり手札捨てた場合はフォロワーとして処理されない(リアニも出来ない)んだから、この場合もスペルとして扱うのが適当なんじゃない？
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Dr.キートン Lv.41
リアルとデジタルのカードゲームの差を理解してないから考える方向がちがってるんかな？と。カードそのものと場に出たフォロワー、アミュレットは別物として考えるとわかる様な気がします。リアルは使ったカードを物理的に墓場に積みますがデジタル(少なくともシャドバ)はカード使用→スペルはカードとしてはゲーム外にいき墓場カウント＋、フォロワーとアミュレットはカードはゲーム外にいきかわりにフォロワーとアミュレットを出す。破壊されると墓場カウント＋とリアニ系能力のフラグ立つ。といった感じでしょうか？
Aかと
『スペルとしプレイする』ルールなのに、例えばリアニメイト出来てしまったらそれは、ルールを破ってることになる
流石に運営が決めたルールを運営が破ることはないと思うよ
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Dr.キートン Lv.41
リアルカードの感覚ならスペルとしてプレイしても現物のカードは当然フォロワーだからフォロワーカードとして墓場利用できる、と考えることができるから悩みのタネなんですよね。今回の処理がどうなるかでいろいろわかるのではないかと考えます
希望としてはBだが、スペルとしてプレイした以上はスペルとして墓地に行くと予想。よって
A
論理的で実に分かりやすく読みやすい意見ありがとうございます。私も恐らくそうだろうと思ってますが、説明しようと整理すると何故か迷路にハマります。いいガイドになりそうです。
どっちでもいい なぜならスペルとして使たとき墓地に行ってもリアニや幻影で戻せない リアニや幻影は一度場に出て墓地に行ったフォロワーのみだから 運命で墓地に送ってもリアニや幻影できないのと一緒
すまん本文にレスしようとしたら間違えたてへぺろ
カードゲームとしてリアルとデジタルの差を理解する便宜上カードとフォロワー、アミュレットは別物として扱うといい気がします。スペル使用→墓場カウント＋、フォロワーとアミュレット→場に出てその後破壊されたら墓場カウント＋(リアニは破壊されたフォロワーの中から選ばれる)まんまこのままではないでしょうけどこんなところかな？と思ってます。よってＡが近いＢではないといったとこでしようか。