リーダー付与効果の解除

3/2/3
ファンファーレ
チョイス
A 相手の場に3コスアミュレットを出す
B 自分の場に3コスアミュレットを出す

3コスアミュレット
カウント3 相手のリーダー能力が発動しない


解除じゃなくて遅延の方がいいと思う

解除は反対
あくまでも相手に干渉されないためのリーダー付与なのにそれが解除できるというのは本末転倒もいいとこ

だからこそマキナみたいなふざけた効果を付与するのはやめてほしい。ヨルムンですら結構危ないのに…

7/5/5　ニュートラル　レジェンド
ファンファーレ：対戦相手が持つ効果をすべて失わせる。


シンプルだとこんな感じかな？
互いに持つクロノスパターンだと、自分だけ残るみたいなコンボができるから、あまり軽い＆良スタッツにはできない。

反対


能力持ちフォロワーでは除去されるので対策としてアミュレットに、アミュでは除去されるので対策としてリーダー付与、その対策としてリーダー付与解除、みたいなメタのメタのメタのメタみたいなソシャゲ特有の鼬ごっこはこの辺でやめにして欲しい。それよりも効果相応にリーダー付与系フォロワーのスタッツを下げる、デメリットを課す方向で調節してほしい。ナーフ案とかオリカは省略。
まあ、フォロワーの方は既に除去対策に高体力、高体力対策に確定除去、確定除去対策に除去耐性、除去耐性対策に除去耐性除去(一応闇の剣が該当)みたいな感じになってますけども…

シヴァ
9/7/8　ニュートラル
ファンファーレ:お互いのリーダーとこのフォロワーを除く全てのフォロワーの能力は全て失う。（攻撃力体力はそのまま）

前にけんぼくぅさんが提案してたオリカです（勝手にコピペしてゴメンナサイ）

ニュートラルらしく、バランスも丁度よくていいなって。何よりフォロワー能力も消すから、完全に腐ることはないっていうのがいいですよね

ファンファーレでリーダー付与がダメであってラスワ,リーダー付与を巻き込むのをやめて欲しい(ヨルムン使い

でもラスワでリーダー付与を盾にして対策案出さないのも後々困るのではとは思いますけど

反対かな

分かる人に分かればいいけど、ノア編みたいに特殊条件下で盛り上がる感じとかスタンドバトルとか好きだから抵抗感はない

それに、バハの反省からエイラ冥府並みのリーダー付与はまず現れないって安心感もある。保証はないが

いずれにしてもメンコ好きじゃないから、リーダー付与つけてはひっぺがして、つけてはひっぺがして・・・なんてやってもどうせリーダー付与する方がマウント取りやすいんだし、諦めて10ターン前後で決着つけるってので問題ない

2/2/1
ファンファーレ:相手リーダーが効果を持っている場合、
次の自分のターン開始時まで相手のリーダーの持つ効果は発動しなくなる。

こんなんじゃないの？
テンポロスの高コストとか重ねがけでokみたいな効果とか誰が使うねん
逆に高コストで完全に封じてもしょうもなすぎる

反対

バハムートがあるからジンジャーは適正みたいな口実を与えるから
それに、どうせ駄目になったらまた違うのを作りそう


個人的には重複をやめて欲しい

2コス 2/2 → 3/3
進化時 相手のリーダーにかかっている効果を無効にする
2コス 2/2 → 3/3
進化時 このフォロワーが場にいる限りラストワードは発動出来ない
2コス 2/2 → 3/3
進化時 このフォロワーが場にいる限りスペルをプレイ出来ない

とりあえずここら辺を実装すれば戦略性と後攻の優位性が生まれるんじゃない？

賛成派です。

スペルでなら場に残らないので、やられた方も幾分かはストレスは感じないと思います。コストは4か5で解除以外に効果は無し。
解除を望む理由は、カードゲーム特有の駆け引きをする環境が欲しいからです。どちらか一方がほぼ対策の出来ないカードをプレイするのは、ゲームとは言えません。ゲームであるからには、必ず攻略法を置くのが普通ですよ。

もし実装された場合マキナやヨルムンガンドのような永久付与じゃあないデビルシープやエルタはどういう処理になるのだろうか

んー……まぁ、以前アミュレット系列がバハやライブラに存在否定されてて息できない→じゃあ、そういう効果はリーダーに付与する事にして除去されないようにしよう！　……ってのがリーダー付与の始点(だと思う)のでね。
除去手段出すと堂々巡りねって思う部分もある訳で……。

まぁ、無理を承知で本音を言えば、バハとかライブラみたいな頭悪い薙ぎ払いも消えた訳だし、むしろリーダー付与系全部をアミュレットにしてもええんじゃない？　って気がしてる。
あと、ついでにそろそろフォロワー枠とアミュ枠分けて欲しいなぁ。
盤面の狭さが正直洒落にならんレベルまで来てる気がする。
単純にフォロワー５、アミュ5にするとアミュ多用デッキの純粋強化になっちゃうからフォロワー5、アミュ3くらいでさ。

あってもいいけど使い勝手が悪いやつの方がいい
あまり優秀すぎるとバハムートがアミュレット割るみたいな状態と同じ状態になる

解除はコンセプトを放棄してるとおもうんで

3コス スペル

お互いのリーダーは残りppが5以上の時リーダー付与を発動できる
pp4以下の時には発動できないをリーダーに付与する
この効果は7ターン後消滅する 重複できない

とかなら発動もできるし解除じゃないからましそう

ファンファーレで相手の効果打ち消して、ラストワードで効果を元に戻すとか…？
テキストの書き方は曖昧ですが。


6/4/5(スタッツコストは適当)
守護
ファンファーレ お互いのリーダーに付与されている効果を全て解除する。解除されたリーダー付与効果の数だけ+0/+1する。
ラストワード このフォロワーのファンファーレで解除されたリーダー付与効果を再び付与する。


…みたいな感じです。解除時効果は他にも考えられると思います。
この書き方だとフォロワーがいる前提のリーダー付与の裁定が怪しいですが、その意図はありません。

個人的にですが、最近リーダー付与はハースのDKに近い印象を受けるようになりました。
リーダー付与は解除されないのが強みな部分があると思うので、良いバランスにして欲しい所です。

超越とハンデスの関係みたいなもの。
対処不可能に近い効果と、幾多の可能性を奪う効果。

リーダー付与効果も色々と頭おかしいものが多いけど、それらを容易く纏めて解除出来るのは更におかしい。


欲しいとしたら、こんな感じ。
１つ解除なら悪くないんじゃない？ビショップで汎用メタカードとしてピックアップ。

４コストスペル、ビショップ
自分か相手のアミュレットかリーダー付与効果を１つ選ぶ。
自分のアミュレットを選んだ場合、それを破壊して１ドロー。
それ以外を選んだ場合、それを消滅させる。

フォロワーに関与出来ない分だけ少し軽くしたけど、元は５でした。

5コスト　スペル　ニュートラル
相手のフォロワー一体を破壊し相手リーダーに付与されている能力を全て解除する

エクス舞踏とかの5コス確定除去シリーズの新作ってことで

6/5/6　ファンファーレ　カードを一枚引く、その後相手のリーダーに付与された能力を全て解除する。
流石に標準スタッツで能力を解除するだけのフォロワーは使われないと思うし1ドローぐらいつけなきゃいかんでしょと思ってこうした。

7/3/4 ファンファーレお互いのリーダーに付与されている能力と加速装置を全て消滅させる
ファンファーレ能力を発動しなかった場合このフォロワーを+1/+2する

ストゥングさん見習ってこんな感じでいいんじゃね？

たった1枚で複数クラス、デッキの戦略そのものを崩壊させられる可能性があるわけだから、正直実装されたら今のリーダー付与よりも更に批判される気がしますね
あったとしても相当使いにくくて、環境に左右されるぐらいがいいです

8/3/2 →5/4
ファンファーレ:相手のリーダーに付与された効果を打ち消す
効果が発動しない場合、ファンファーレ:自分のリーダーを3回復する。

条件を厳しくしたメタは欲しいですね。


ニュートラス2コスト2/2　進化3/3

進化時：お互いのリーダーに付与されている能力全てを「ターン終了時カードを1枚引く」に変更する

今回のエルフのみたいにスタッツそれなりで即座に盤面に干渉するようなのをこれからも実装していくなら賛成。
ただしフルムーンより弱いスタッツで。

反対だけどこれからのカードデザインをマルドゥークやミントみたいに場にいないと機能しないようにすればいいと思う 今回のエルフアディショナルは場にいるときでもよいんとない？

解除カードは欲しいよ、賛成。でも、ヨルムンとか邪教とかが可哀想でしょ？
せめてマルドゥークさんみたいにしない？能力てんこ盛りの代わりに除去されたら終わる感じ。

ウィッチとネメシスに言ってるんだよ？平然とファンファーレでリーダー付与とかやめてよね。

8/4/4（特定クラスなら7コス）
チョイス　対象のリーダーのリーダー付与効果を解除する
　　orリーダー回復とか無難なの

このくらいでしょうか。
解除だとやや非実用的な物になると思います
ファンファーレで問答無用で付与される割合軽い効果をどうにかしたい、と思う人が多いのでしょうが、
実際はヨルムンガンドや邪教みたいな大型ラスワ系、自分も解除可能にするなら滅亡の予言も解除できることになります。
滅亡の予言解除は天空城にアミュ消滅当てるような物と考えても、前者の手間を解除できて良いコストと考えるとかなり重いです。

そうなるとファンファーレ型の解除に使っていたら逆にアドを取られるような代物になる事が予想されます。
言うならば1コスアミュに5コスのアミュ破壊を撃つような物。


ただ、範囲をもっと拡大して巻き添えにする形ならもう少しシャドウバースできるかも知れません

10コス　スペル
全てのフォロワーと全てのアミュレットと全てのリーダー付与能力を消滅させる。全てのリーダーは5枚まで手札を補充する

とか。

賛成派です。
カードはこんな感じ。

6コスト　ニュートラルスペル
場のフォロワー1体かアミュレット1つを消滅させる。
お互いのリーダーに付与された効果を消滅させる。