イージスの特殊なナーフ案思いついた
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質問と回答
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HAYABUSA Lv33

イージスの特殊なナーフ案思いついた

ある時フリーマッチでバレットネメシスで遊んでいたらイージスビショップとあたりイージス出されたことでリーサル回避され、初めて は?って思いました。
イージスの出されたターンが最大の隙と言うのが嘘のように思いました。そこでイージスのナーフ案
イージス 9/8/8→10/10「 このフォロワーのうけるダメージは0になる」はそのままに「このフォロワーはあらゆる効果の対象にならない」と言う効果に変更しましょう
どうゆうことかというとエイラのスタッツアップ対象にならない ランダム破壊、ダメージの対象にならなくなる。フルムーンが効かなくなるけどイージス+他フォロワーの相手リーサルの回避や援護射撃などのリーサルもしやすくなると思います。選択不可、消滅とはまた違う効果なのでどう思いますか?もっと別の良ナーフがあったり改善があったら教えて下さい

これまでの回答一覧 (29)

退会したユーザー

援護射撃も大概にクソなのでメタカードとしてイージスは居続けろ

あいつの効果を全部相手のターン中のみにしてくれ

自身のターンならダメージも食らうしテミスも巻き込まれる。
それしても十分強いと思うし、てか、弱くてもいい

他7件のコメントを表示
  • NAO*key! Lv.500

    イージスアンリエットが遂に実現可能に

  • TKG@メイド・メイド Lv.264

    それでもいいよ、守護で止まるし。問題は「がんばって並べたねーwwwじゃあテミス打つねwwww」みたいなムーブ。

  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    陽光効いちゃう…効いちゃわない?

  • TKG@メイド・メイド Lv.264

    相手のターン中は消える仕様にしよう。文章は知らん

  • 防人 Lv.126

    このカードに守護は付与されない、これだけでよし。

  • 連載@玄pick民 Lv.78

    相手のターン中消える...タイムトラベル...うっ頭が

  • 天庵様の化身 Lv.170

    相手ターン中はすべての効果を受けなくなるんだから、付与された守護効果も消えるんでしょきっと(適当)

  • 梅ソーダ Lv.95

    遊戯王のオメガみたいだな

now Lv180

まずフリーマッチの話からナーフが出てくるのが理解不能

イージスが受けた分のダメージをすべて自分のリーダーへのダメージとする。
を加えれば、イージスの無敵性もそのままだし援護射撃やゾディのダメージを吸収することもない、双方にとって完璧なナーフ案になるのでは!?

他6件のコメントを表示
  • すずめ Lv.102

    相手の突進が実質疾走になるようなリスクを冒してまでイージスを出すやつが何人いることか…

  • 狐鈴(ふーりん) Lv.32

    アーティファクト突進でとんでもないダメージ受けそう

  • まったり Lv.94

    ウィンドブラストで超ダメージも狙える

  • 退会したユーザー Lv.41

    産廃過ぎて笑う

  • 防人 Lv.126

    とは言え戦闘ダメージに関して言えばまだ悪くは無さそうだがなあ。ネメシスとロイヤルに不利は着くとは言え。

  • すずめ Lv.102

    盤面0ヘクターから進化込み15点バーン食らうぞ…ネメロイに不利程度では済まないぞ

  • 退会したユーザー Lv.41

    誓いの一撃で16点とかあるかもしれない

9/8/8→10/10
ファンファーレ
自分のリーダーは
①このフォロワーへのダメージは0になる
②このフォロワーは、他のカードの能力(攻撃力/体力への能力は除く)を受けない。(例えば、「破壊する」能力や「消滅させる」能力を受けない)
の効果を付与する
この効果はこのフォロワーが攻撃する度に①の効果から順に失われる

これでよくね?

援護射撃が封殺されるのが死ぬほど嫌いだったけど、これならその点は解消されるしいいかも。

ただ、一応メタカードは作用すべきだから、「このフォロワーはあらゆる効果(攻撃力/体力への能力は除く)の対象にならない」かフルムーンとは別種のメタカードが欲しい。
上の能力にするとエイラ適用されるけど…

Reo19世 Lv55

個人的に思うんだけど、これってイージスが悪いのではなく、援護射撃やバレットが悪いのでは?
つまり、援護射撃をこうすれば良い。
「1点以上のダメージを与えられるランダムのフォロワーにダメージを与える。1点以上のダメージを与えられるフォロワーがいなければ、相手リーダーにダメージを与える」

DDAA Lv53

対象になる、ならないとかだと困惑する(遊戯王並感)

他1件のコメントを表示
  • シャフテキ Lv.113

    Q.カードが違うとはどういうことですか?

  • としお Lv.23

    A.カードが違うということです。

ビショップを主にメインでやっている身としてはその効果ははっきり言って反対。そもそもその効果だとランダム除去(よろめくアサシン裁判等)・ダメージ(カシオペア援護射撃等)系や全体除去で倒せる事を考えるとあまりに弱すぎると思っている。

もしやるならば俺なら効果もほぼ同じで追加で『変身の効果は受ける』ようにするだけでメタが回ると思っている。それでもB&Bのコスと上がって上位交換だと思えば強いと思えるが…それでも現環境ローテはまだ見るがアンリミではほぼいないことを考えると正直現状でもどうなのか?という考えだな。

あとネメシスというクラス自体が現状イージスや超越等に不利なのでやるならアグロ寄りでデッキ組むしかないと思っている。それでも弱いが…というかバレットネメシスは弱いとは言わんが元々ランダムダメージ系の難点なとこだと思っているので仕方ないんじゃないかと思ってる。一応俺が遊びで使ってるバレットネメシスが↓だな。好みにもよるが狭間の悪魔は使ってて面白いのでオススメしてみる。

他2件のコメントを表示
  • Zacky Lv.15

    対象にならない=選択不可ではないと思います

  • Zacky Lv.15

    あらゆる効果の前に「ヘブンリーイージスを除く」と付くようなイメージ

  • 生涯LV1様 Lv.27

    あぁ、本当にすまない。俺もよく見てなかったので勘違いしていた。ただどのみちイージスにランダムダメージが吸われないのが出来なくなっても良いとは思うが…イージス使う側もランダム除去のメタとしても活用できる面がなくなるのもどうかという点もある。まぁ、環境的に見ればありだと思うし、悪いと思わんが…それよりももっと下方修正させる方向がいいと俺は思う。あと地味にフルムーンは効くから、それが効かなくなるのは辛いな。フルムーン自体は弱いがそれの上位交換と呼べるカード(主にステータス変動系)が実装すれば有力なメタになるんじゃないかと思っている。

outam Lv233

「このカードは効果(攻撃力/体力を除く)の対象にならない」

にしないと、フルムーンが泣く。
上記の修正であれば、フルムーンは現状維持、援護射撃とギガキマが喜ぶ。

このフォロワーがダメージを受ける時、そのダメージ分ランダムな自分のフォロワーが受ける。
自分の場にフォロワーがいないなら、自分のリーダーにダメージを与える。

これで産廃

他4件のコメントを表示
  • 腐人 Lv.122

    これは俺も思ってた

  • じゃむ Lv.57

    イージス2体並べたら永遠に終わらないやん

  • あくび。 Lv.73

    直接リーダー殴ればええんやで

  • あくび。 Lv.73

    あぁ、そういうことか

  • あくび。 Lv.73

    そこは運営さんに任せます(投げやり)

退会したユーザー

フルムーンの効果受けないとなんのためかわからなくなるから受けるべきとは思うけど、実際ギルヴァとか援護射撃はきちんと貫通処理するべきだと思う

ルールを理解してないっぽいので詳細にはその説明は間違っている。
「このフォロワーはあらゆる効果の対象にならない」
といいますが

対象とは自分でカードを指定して発動する効果です
例に出ている

エイラは対象をとってないのでこのイージスは能力アップする
回復が発動するとフィールド全てのモンスをバフするので対象をとってない

フルムーンも 攻撃力最大の相手のフォロワー1体の攻撃力を1にするという効果なので対象はとってない効果です、
これは遊戯王で言うハンマーシュートと同じ効果なので対象をとってないので当たります・・・
攻撃力最大を発動時になにかする効果です 自身で選んでません

以上 遊戯王は難しいねw

ファンファーレ・自分の場にカウントダウンを持つアミュレットが3枚以上あるなら無敵効果付与

↑この条件追加されればロマンカードになるよ!

エイラは対象を取らない効果だから効く。
ランダムは対象を取らない効果だから対象になり得る。
こう思ってしまった人間は俺だけじゃないはず

もう削除でいいよソイツ。
ナーフ云々以前にデザインが崩壊してる

9コストアミュレット(無敵)のギルヴァ仕様になればOK

もしくは9/8/8のバニラで、進化で全効果リセット&無敵になればいい

退会したユーザー

援護射撃に反応しなくなるのは良変更ですね。
ナーフというより仕様自体を変更してほしいですね。分解エーテルは1000のままでいいよ、対して弱くなってないし。

pag Lv84

ファンファーレ 3ターン後自身のターン終了時敗北をリーダーに付与で文句なかった

他1件のコメントを表示
  • ORX-005@至高のセレス Lv.69

    なおアイテール

  • pag Lv.84

    まさか、そんな6コスで8/8無敵マン出てくるとか冗談も大概にしてほしいわ

10/8/8
アイテールから出てこなくなれば俺はええと思う

フルムーンは効くゾ。攻撃力/体力への効果は受けるからね。

だから、そのナーフ案でいいと思う。

zer Lv35

いいね。じゃ俺もナーフ案もといオリカ。

10/9/9(11/11)
ファンファーレ:リーダーの体力上限と体力を10上げる、リーダーに選択不能と攻撃されない、自分はこのフォロワーを直接加害する恐れ(全体・ランダム含む)のあるカードをプレイできない、をバトル終了まで付加。
・このフォロワーが破壊(必殺)・消滅・変身・バウンス効果を受ける時は効果を無効にし、このフォロワーの体力を半分(端数切り捨て)にする。
ラストワード:このフォロワーの最大体力の半分(切り上げ)のダメージをリーダーに与え、手札を一枚ランダムに捨て、このフォロワーを場に出し、自分の場のカードをすべて破壊する。

  • zer Lv.35

    いや、除去耐性の所のは体力を半分(端数切り捨て)にするより、最大体力の半分(切り上げ)のダメージを受ける、がいいか。あと、ラスワ最後の自陣全破壊は、味方全フォロワーに攻撃力分のダメージを与えるがいいな。(早くもナーフ

Uzak Lv224

10コスト ニュートラル 1/1(1/1) 疾走 必殺
ファンファーレ:相手のフォロワー1体を0/-10する

ナーフでなく対策カード追加、これでいいんじゃないですかね
元々ゼウスがイージスの対策カードなんじゃね?と言われてたくらいですし、これならイージス以外にも刺さるカードありますし(ダメージではないので恐らくダメージ防御も貫通する)

8コスにしていいから相手リーダーに攻撃不可を付けたらいいと自分は思います

tus Lv183

援護射撃とかバレットとか使ってるからそんなこと言ってるんだろうがどのクラスも使えるメタカードのフルムーンが機能しなくなるのはダメでしょ。キツい言い方になるけど自分勝手すぎ、イージスがおかしいのは事実だけど援護射撃等の弱点であるのはしょうがないでしょう。

何がアレかって出したターンに動く手段があることなんですよね。一番いいのは進化不可ですが、それだと進化絵を描いたクリエイターさんが涙目なので場に出たターンは攻撃できないとかですかね。

フルムーンは対象取らないぞ
エイラもまた同じ
対象にならなくてもフルムーンの効果は受けるし
エイラのバフもしっかりと貰える




コンマイ語ね

何度も言ってるけど

10/0/0(0/0)
ファンファーレ
場の全てのフォロワーの攻撃力 体力を別のフォロワーにランダムに付け替える(攻撃力は攻撃力に体力は体力に付け替える)
この能力で0/0をつけられたフォロワーは消滅する

腐人 Lv122

ちなみにエイラの効果は対象を取らないので、その効果では強化されるぞ
ランダムってのは対象を取らないことだし、全体への効果は対象を選ばないから、不死者アサシンカムラで除去できるし、テミスで破壊、変異の雷撃で変身できる
ノヴァフレアは空撃ちできるけど、対空射撃は空撃ちできない
対空射撃は選べる「対象」がないと撃てないけど、ノヴァは「選ばなくてもいい」ので撃てるんだ
用語の話になるけど、こうゆうルール改定案出すならそこらへんキッチリしよう!

このフォロワーが受ける他のカードの能力は、自分の場の他のフォロワーにランダムで与えられる(攻撃力/体力への能力は除く)。フォロワーがいない場合は自分リーダー(他のカードの能力がリーダーを与えられる場合のみ)に与えられる。
ってほうがわかりやすいのでは?

「自分の場に(カウントダウンかもしくは素の)アミュレットが2つ以上あるなら、このフォロワーは相手のリーダーに攻撃可能」
みたいな感じにすればフィニッシャーとしての性能はそのままにクラス特性を駆使してるような感じはするのだけどどうだろう

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