マグナスは適正。というかむしろ弱い

そうだよ。俺はあいつ嫌いだからね

ならば私は擁護派()になってみようかな

レスバしてくれる？

じゃあ僕野次馬しますね

擁護考えてるけど思いつかない

レスバしてやるから早く擁護しろ。3つくらい擁護ネタ置いといてやったろ？

まず、マグナス自体は壊れというほどではない ロイヤルの展開が強すぎるだけで、テミスバハで返せるレベルの耐性よって適正

4/3/4=ゴリアテ属、つまり多分弱い(新論提唱)

さすがはバードン族、その通りだ ゴリアテ族で強い奴なんていないからな

展開の強すぎるロイヤルだからこそ不適正。テミスバハはローテで使えない

完全無欠な理論だ…(自画自賛)

最強のゴリアテ、アリスはナーフされた。ゴリアテ族もナーフの可能性はある

あの黒は超黒と呼べる程黒く無い、つまり(黒色が)弱い。

マグナス出す過程でテンポロスしている

エンハンスなら両方手に入るが、1ターン目イメラをチョイスしないと盤面が弱くなるから手に入れにくい

展開と同時に耐性つけようにもその頃にはドラゴンのドレイクなど優秀なAOEが揃っている

エンハ6は火遁と一緒なので強くない(ガバガバ理論)

アーサーと一緒に出せない

黒肌になるべき。序盤から展開力あるから6ターン目まで温存できる。実質テンポロスはない

頑張って淡々と箇条書きで擁護点出すAPTX君が可愛いのでマグナスは適正（迫真）

ラース狂を間に合わせるためには先攻でも最低2回のランプが必要。その隙に顔詰められておわおわり

いやーなかなかきついっす

エンハ6は実質ノーコストだから強い(適当)

ドラならそのあと水巫女卵で回復可能

アーサー展開を除去しきれるパターンは限られるから後出しでも強い

展開力は正直4ターン目から強いからその隙にランプできる

ドラは回復したところで盤面返してから顔詰めるだけのパワーがない

一緒に出せないはガウェインいるから通らない理屈

アーサーだけギリギリ残ることが多いので耐性つけようにもすぐ小粒でトレードできる

そこで原初ですよ

ガウェインは腐ることが多いから積みづらい

ちょくちょくガチの意見あるの好き

楽しい？（）

楽しい（）

よかった（）

楽しそう（）

だれか擁護派の意見出してくれ

一人じゃきつい

リザより重いのにエルフのように使い回せないからその場凌ぎにしかならない

ロイヤルにリザをそのまま輸出したら問題になる為4コスにし劣化させてる為適正である

ロイヤルは展開できてもマグナスなかったら返し放題だったのでテコ入れとして適正(暴論

ぶっちゃけ原初追い付かない。その場凌ぎできれば顔面詰めきれる

リザを劣化させても問題起きてるウィィィ

サラブレとか落ちてるから追い付かない不適正ウィィィ

ロイヤルはスタッツ貧弱だから削り切れることが少ない

ローテのパワーが低いだけでシャドバ 全体で見たら適正！

エンハに力を入れてるカードなので6pp回復と2種のカード生成は適正

フィニッシャーのアルベが落ちた為いくら繋ぎに優秀なカードがあっても削りきれない為適正

ナーフレベルか適正かはまた別なんで(適当

ここで釣られるとは笑止千万 貴様も擁護派になってもらおうか

というかもうネタが尽きたから擁護派諦めようかな

笑止千万

楽しい()

疲れた

エンハンス発動させても1枚しか使用できず、手札枚数が増えて、手札が溢れ、キーカードを墓場に落としかねないので適正

手札溢れる可能性のある階段もナーフ食らったから略

俺も全レス疲れた。こっこ結婚してやるから嵐を襲名してレスバ引き継いでよ

では、こちらでも養護を。リーフマンは５コスエンハで＋１/０のバフがかかる。スタッツは低いがその分バフで補われている。一方マグナスはコストスタッツだがチョイスに１コスのデメリットがあり、エンハ状態でリザと同じでコストスタッツ＋体制付与。１ドローがあるが６ターン目までの制約のデメリットに対するものであるからマグナスは適正。３行以内で書くとマグナスに問題があると言っている理由が間違っている

結婚してくれるってマジ？

でも俺ロイヤルわかんねぇから真面目なレスバできねぇわ

マグナスは4ターン目に使う必要があるか？いや、ない。5ppでルメイジやら回復おばさんやらで展開しつつ盤面を制した後、6ppエンハから2コス+マグナスというムーヴの方が実用性が高いから。つまりテンポロスは無視できる。しかも白まで手札に加わる。2コスだったなら今以上に活躍するけど、エンハから4コスでも実用性が高い。それは採用率から見ても明らか

一夫多妻制と同性婚が認められたら考えてやるよ。レスバに知識は必要ない。知識が求められるのは議論だけ。レスバに必要なのは暇な時間と煽り耐性だけ

pp全回復やめるか白まで生成するのやめてほしいわ

エンハでPP4回復くらいが妥当

まあ精々そんなとこだな。5ppでルメイジやら回復おばさん進化から2コス+マグナスとかされるのがマジできつい。2コス足りなくなるだけで全然違う

結局これですよね、同クラスのルーと比べればその壊れっぷりがよくわかる エンハ4にしてPP4回復ならそうなった理由もわかるし能力としても適正だとおもうんですけどね

いやエンハ4で4回復したらもっと使いやすくなってね？

まぁそうですよね、やっぱエンハ6で4回復が妥当か

こいつは家内のマグナスと言います。よろしくお願いします

ボケナスですね、わかりました( ^ω^ )

あぁん！？

マグナムでしたか！？

俺のマグナムはむしろムスコ

小さいのですね( //ω// )

ぴょんぴょん跳ねてかわいいでしょ？

がぶっと逝くわよ？( ^ω^ 歯を立てながら♡)

唇で止まる安心設計

リトルボーイなんやろなぁ

サラブレとサハ落ちたからドラゴン使ってるとマジでマグナスがうざったいぞ

狂えるくらいだろ ラースなんて見ないし ドラゴン以外に全く生きないからエンハで使う意味があんまりない

俺は狂が間に合わないからラース入れてるけど結構間に合わない。でも一応テンポエルフに刺さるから入れてる。てかドラゴン自体少なくね？

だから全く生きない

とは言っても白が強いから、黒が腐ってデッキやら手札やらを圧迫するわけでもないという壊れっぷり

黒の女王はボッコボコにされてその後手を結ぶからセーフ( ^ω^ 謎論)

能力交換しても味方からの人望無さそうだからナイト出てくるのはおかしい。いっそジェノになれ

イメラは元はルーク(戦車)だったからか突進なんやで(マジレス)

俺は悪くねぇ！

美人だからセーフ

俺はマグナスの見た目好きだよ

声優さんハマーン様やぞ

自分、ハマーン様とか知らないっすわぁ、マジこの胸の薔薇にかけて

おはマシュマー

マグナスはカッコいい

あ？

これ書く時間で他に何が出来たと思う？（）

せいぜい風呂入れたぐらいだし、風呂なんて一生入らなくても4なないから実質ノーダメージだぞ（）

文化的な生活が送れるかどうかとなると比喩的に死ぬけどな

なら風呂入りながら書き込むのが最善手だったな。これは明確なプレミ。

次回は風呂入りながら書くように気を付けろよ。そんで端末水没させろ

対ウィッチなら黒選択もアリだろ　

レスバは他んとこにしかけてくれ。俺はこれ書いた事でもう満足した。

入れてあげるよ！

アサシン(ローテは私いないんだけどなぁ)

入れてあげるよ！(意味深)

ooと鉄血しか知らなくてすまんな

ええんやで　ぶっちゃけ最近のアニメを見慣れてると昔のアニメって何か見ようって気になれないよね

どうしても絵とか音をチープに感じちゃうからな

アニメを無理に見るってのも変な話だしね。ワイは00から入ってファーストガンダム見たけど、ちょっと…アカンかったわ。

ハイジとか旧ドラえもんとかは観れるんだけどなー。派手なアクションが絡むとやっぱり時代が差になる

あくまでマグナス単体についてはまあという感じ。でも環境考えるべきだわ。返しきれない展開力に耐性まで持たせたら、全盛期のネクロみたいなもん。貴公子が4コスでも使われていたことから、環境に対して有効であれば4コスも採用圏内と言える。なによりマグナスが腐っても白が使えるっていう決闘の汎用性の高さ、エンハで実質0コスの爆アドが問題

アド損というか、アドがちょい少ないというべきですかね。失礼しました。 円卓会議の時も同様だと思いますが、あれはアグロロイヤルのシナジーが少し異常だっただけで、アレ自体は５コストでほぼ適正だったと思います。とするなら、中盤PPまで持ち越すということ自体にそれ相応のメリットがないと、そのカードを採用する意味が薄くなります。まぁ昔はスタンダード性能にエンハンス付属という形だったでしょうが、特にロイヤルの場合エンハンスがあること自体がデメリットになることもままあるため、エンハンスが明らかなボーナスとなるのも、パワーインフレの中では妥当になるのかなぁ、と。とは言え、実質タダというの使う方としても都合が良すぎだろう……と思っています。

すみません、電池切れでまともにレスに返せていませんでした。今回、ロイヤルがラッキーだったのは、チョイスという汎用性の高くなるのを半ば約束された新能力実装のパックに優遇されたというのがあります。まぁ、前環境でさえ弱かったのに加え、アルベール始めスタン落ちで更に弱体するのは間違いありませんでしたから、それらを鑑みてのことでしょう。ただ、アンリミ勢のコンロ好きとしては、ワルツ決闘等を組み込み、ようやく他のクラスと張り合えるようになった感が強いです。逆に言えば、ロイヤル好きには分かると思いますが、他のクラスと比較し明らかに平均的なパワーが不足していました。メイジですら精々五分程度。今のローテはたまにしか行きませんが、現にコンロは殆どいませんよね。後ろ寄り向けのワルツや決闘を貰ったにも関わらず。なら、単にミッドロが環境的にどうだ、というだけであるなら、もっとも調整すべきはそのミッドロのフィニッシャー、とりわけアーサーだと思います。

自身としては、ミッドレンジだけではなく、もっとクラス全体を見て欲しい、というのが強いです。勝率だけでなく使用率もね。ローテのロイヤルは今ミッドロが強いだけで、コントロールはナメクジのままでしょう。ミッドレンジのせいで決闘やワルツがナーフされて、その環境に関係無いコントロールまで被害を食って更に弱体化するのは、とても残念ですね……。

マグナスについては展開直後に返しきるのが難しくて、aoe無効にするのが環境に刺さってるってだけだな。環境にマグナスを合わせる(ナーフ)か、マグナスを環境に合わせる(aoe追加)かと言えば、マグナスナーフかと。多分コンロもビショの展開返してデュランダル出せれば、いいセン行くと思うよ。まあ返しきれない環境だけどな。aoeも確定除去も少ないから、高体力=高火力ってのが環境に刺さってる。あとフェイロはいつもそれなりの成果出してるぞ

そもそもAoE無効はいつでも需要がそれなりにあるはずですが。希望の声が多かったからこそ今回収録に至ったのでしょうし。デュランダルもそうですけど、マグナスはメタ寄りのカードです。環境、つまり対戦相手によって強い弱い(刺さる具合)が大きく左右されるタイプ(不利対面を緩和させる)なので、そう言ったメタカードのナーフはそのクラスの耐性能力低下に直結しかねないことであり、安易にナーフするとカードゲームの楽しさの一つである「メタをやりあう」というものが損なわれて、ならマグナスは一体何故作られたのかまで立ち戻る必要にもなってくるかと。件の能力はある程度低コスでなければ発揮する場面があまりに限られるでしょうし、かといってリザみたく超低コスだとか使い回したりできると話も変わってくるでしょうしね。

うーん、やっぱり一番問題なのは雑なカードだと思いますよ。アーサー然りテミス然り、一枚で大量展開したり盤面をひっくり返したり。流れでマグナスを使われてしまうのは、それ以前に盤面処理が怠慢で、あわよくばAoEで横着しようという考えを許さないというだけに過ぎないです。でもリザは流石におかしいですけどね。 ローラン自体現環境にあまり刺さらないので厳しいですよ。確定除去も、相手にないとうかつに踏んで捲られると、取り戻せなくなるくらいの致命傷になることは珍しくないですし。フェイロは……アグロと合わせて某ログで5割程度ですけど、正直今の環境どうなんですかねぇ？

ローランから英雄に繋げられたなら強いでしょうが、そもそもローラン自体7コスでテンポロスになることありますからねぇ。その割に刺さる相手も限られたりするので

せめてフォロワー効果のAoE無効かスペル効果のAoE無効かのどっちかくらいにはして欲しかった。そうでなければマグナスをメタるということかできず、結果的にメタり合う構図は完成せず、やられる前にやるだけになる。7コスで2回までパンチ耐えられる守護出せれば強いやろ。アミュ出すから展開型との相性は良くないかもしれないけど、むちゃくちゃ強いと思うぞ。ルメイジとか回復おばとか使えるし

アーサーナーフしても5ppでルメイジとか回復おば進化から6ppで2コス+マグナスされたらきつい。当然アーサーからもきつい。ビショの方が叩かれてるけど決闘も叩かれてる

マグナスが叩かれてるかっていうと正直わからんけど、俺は叩いてる

こわいこわい。ぱっと見プリンセスっぽいかな？ ぶっちゃけ両左手の女は知らんぞ(マジレス)

まじか……ちゃんと右手だよ。 指を黒く染める=爪とかで誤魔化せないから指の関節とか右手っぽさ(親指と中指と薬指がそれっぽい)意識して描いたんだけどなぁ……

あー、もしかして手のひらが本人側向いてる？

そう

なるほどね。指先が外向きで肘に前腕の線が入ってたから、ハーイしてるのかと思った。手の甲の線が\\\じゃなくて///だったらもっとわかりやすかったかも

手首の\がアウトだったか…… 枠なしの元画像見ればわかるけどプリンセスの指ってなんか竜の鉤爪みたいに指先が外に向いてるんだよね。 そして元画像見直してみたら親指の形と腕の形が全然違ってた。 https://sv.bagoum.com/getRawImage/0/0/dragonewtprincess

あー、わかる

お前に負けるなら悔いはないさ

おい、レスバしろよ

レスバ開始の宣言をしろ！磯野！

レスバ開始ぃぃ!!

やったぜ。俺が初代こっこだ！

やったぜ。俺が二代目こっこだ！

こら！ふじこ教に入信するんだ！

断らぬ

やったぜ。最近の布教に熱心なふじこ様好き

3行にまとめろ(伝家の宝刀) 短文失礼しました

この程度のことも理解出来ないと、３行にまとめてもあなた程度に分かるかどうか心配です(煽り文句)

心配はいらん。やれ(謎)

返答が分散するのは面倒でしょうから戦場を上に移します(建前：気遣い。本音：叩き潰してやるよ！)

助かる(助かるとは言ってない)

階段エンハが2コスで撃てるとしたらリントドラゴンが内定出す。おっけ。俺はマグナスアンチするからお前は擁護側よろしく

エンハに力を置いてるのでpp回復は適正！

チョイスに力を置いてるのでチョイスしないのは不適！