屁理屈なのは重々わかってますが…

MtGに有名な言葉があります
・カードはルールに勝つ
・できないはできるに勝つ

カードに書かれていることはルール上で矛盾していても適応される
ダメージを与えることが『できる』効果はダメージを与えることが『できない』効果に勝てないので、ダメージは与えられません
ということです

これをカードゲームの基本と考えれば、イージスなどの処理も理解できるんじゃないでしょうか

ちょっと何言ってるかわからないです。

言いたいことはわからないでもないよ。
でも効果の捉え方が違ってるからちょっと強引な例え方をすると、

例えばエクスキューション
エクスキューションには1体を破壊するという効果が書かれてはいるがそれはあくまで「破壊するという効果を持った野球ボール」を投げつけているだけなのであって、「相手フォロワーが破壊されて場にいなくなっている状況」を保証するものではないってこと。
エクスキューションはボールを投げるだけ。
投げられたフォロワーがそれをどう処理するかはフォロワーの受け止め方（能力）次第。

○同じ1枚のカードであるのに、一方的に片方の書いてあることが嘘になるのは正当なんでしょうかね？
●シャドバの中で起きている事がシャドバの中では一番正しいと俺は思います。
俺はそういうのに違和感覚えた事はないです

なぜ「破壊する」と「破壊されない」でぶつかった時に「破壊されない」が勝つのか、それは不平等ではないか？って質問ですよね
「破壊されない」という効果は「破壊する」という効果があって初めて効果を発揮します、つまり「破壊する」という効果に勝つ為だけに作られている訳です
「破壊する」という効果に勝てないのであれば「破壊されない」という効果に価値はありません
これが全てのフォロワーに付いていれば「破壊する」という効果にも価値はありませんが、「破壊されない」を持っているフォロワーは極僅かです
ですから「破壊されない」を持つフォロワーに対して「破壊する」が嘘になってしまっていても、「破壊する」が絶対的なものであるよりもゲーム全体で見れば公正かもしれません

うーんgolfさんが納得出来る答えかは分からないけど
大体はこんな感じに俺は考えました

屁理屈もなにも理屈がわかってないし日本語もわかってない

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嘘になるっていう認識が間違い。
耐性持ちに対して働く効果が無効化されるだけで、能力自体は働いてる。

効果で破壊されないが効果でダメージ受けるのは少なからず違和感があったが、そんな矛盾を感じた事はなかった

そんな矛盾考えたことなかった。

カードゲームは基本的には、打ち消しには勝てません、ですから、破壊なども打ち消されます。

矛と盾では盾が勝つ。よって矛盾は矛盾してない(池沼)

えー、つまり
こいつは３点ダメージ与えるゆうてんのに、なんでこいつはうけないんや、おかしいだろ！？

ってことですか？
質問に質問で返すのは変ですがよく言ってる意味がわからないので、
お答えしていただけるとうれしいです

結論から言えば、正当です。
そもそもカードゲームにおいて、
相手の能力を潰すことは一つの要因となり得ますから。
極端な話、ダメージ与えて体力を減らすのも
一方的にカード性能を変えていると言えますし。
イージスは相手の効果を嘘にしているのではなく
相手の効果を発動させた上でその影響を受けないだけ。

例えば「守護」効果持ちは、「疾走」が持つ
「そのターンにリーダーも殴れる」という効果が
ちゃんと発動した状態でリーダーに影響を与えさせない。
これが正当ではない！という人はいないでしょう。
分かりにくいですがこれと一緒です。

そもそもカードゲームにおいて原則、否定系の効果の方が強いというルールがあります。

ダメージを受けないって書いてあるカードにダメージ入ると、そのフォロワーを使う理由を裏切るので、ダメージを与えるカードの方を裏切る方が良いと思います。
せっかくの切り札がウインドブラストや破魔式で軽くいなされるのはいやだと思いますよ。耐性が無く、疾走もファンファーレも無いフリアエとか異形とかハンナを使ってみて下さい。多分泣きますよ。

カードゲームをやる上で文言に対する違和感は大なり小なりあるとおもいます。

某ジェネラルとか誰が問題視しているのかわかりませんが、何回か文書変わってますし。

例えば他ゲーだど、かつてmtgはスタックの処理が複雑で破壊の対象に取られたカードが破壊される前に生贄に捧げて、対象を取ったスペルを無効にするなんて芸当ができました。
今のmtgはどうだかわかりませんが、処理の仕方や効果はカードショップで他人と対戦して初めて指摘されるなんて事はザラでした。

そういう、面倒な処理を機械がやってくれる点でシャドバは明瞭なだけ、まだマシかもしれません。

ただ説明が不十分な点はあるとは思います。

先日自分は高潔な大臣3体並べてバイブカハ9ppプレイすれば9回エンハンスでppフル回復だと思ったのですが、バイブカハ持ってないので、こちらの掲示板で協力してもらった所、バイブカハの9ppエンハンスは1回のエンハンスとしてしかカウントされないということが判明した、なんて事もありました。

日本語ってのは難しいですね。

長文失礼しました。

嘘になるのではなく打ち消してるだけです(^^

例えば、相手リーダーの体力が1になるようにダメージを与える「アスタロトの宣告」と自分リーダーへのダメージを0にする「黒死の仮面」が働いたときに「アスタロトの宣告」のテキストが無視されているのではないか？ということですよね？

「コストを払ってもカードの効果が働くことなく処理が終了することがある」
という暗黙のルールによるものだと思います。

また、遊戯王のルールブックにはチェーンの説明として以下のような例があった気がします
1.自分が「ブラックホール(全てのモンスターを破壊する魔法)」を発動
2.相手が「マジックジャマー(魔法を無効化して破壊する罠)」を発動
3.自分が「盗賊の七つ道具(罠を無効化して破壊する罠)」を発動
とカードが使用されたとき、「盗賊の七つ道具」によって「マジックジャマー」が無効化され、「ブラックホール」の効果が発動します。

シャドウバースはカードの効果の処理を同時に行っているように見えますが、プログラム的には処理の階層のようなものが存在して、上の例のように、上のカードが下のカードを無効化する、という処理が行われているのだと思います。

要は
1.カードの効果は必ず履行されるとは限らない
2.カードの効果の強度には上下関係が存在する
ということです。(つまりカードの効果の強さは公平ではありません)

いってる意味わかるぞー


折衷案で半減とかどうよ

破壊は確率

なるほど、破壊する(耐性持ちを除く)ってちゃんと書いて欲しいってことですね。

確かにその方が親切な気がしますね。文が長くなりますけど...。

RPGであるじゃないですか、攻撃力－防御力＝与ダメージみたいな計算方式。
あれと似たようなもんですよ。
イージスは防御力が∞だから、どれだけダメージを出そうとも与ダメージは0なんです。

これなら納得……いかないな、何だこのチートキャラは(掌返し)