シャドウバースについて質問してみよう。
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ウィッチいつもソリティアしてんな
ソリティアがローテ落ちしたと思ったらローテでソリティアが始まってまたソリティアが追加されてた。
永遠に自分の手札と勝負するクラスなのかウィッチは。
質問:ウィッチの永久に7点パナしてくるあのカードは
個人的にはアリ？ナシ？(強いか弱いかは別として)
これまでの回答一覧 (38)
・ウィッチらしいスペルでの戦い
・超越と違って対策可能なバーン
・とにかく遅い
これで文句あるならもうどうしようもないレベル
不快だろうがなんだろうがイチャモンもいいとこ
「強すぎて」ナーフされることを祈ったほうが良い
全然あり。能力も至極ウイッチらしいですし、そもそもフォロワーで(経緯に多少の差こそあれど)顔面殴るしか勝つ手段がないTCG程クソつまんねえものは無い。
クロノスによるライブラリーアウト狙いみたいな陰湿極まりないクソ遅延デッキみたいのに比べりゃ何万倍もマシですし、これでローテ環境も少しは早くなるでしょう。遅延に勝ち筋絞るような輩への抑止力ともなるでしょうからなんら問題はないと思います。
個人的にはこういうのどんどん追加してほしいくらいだし、寧ろこの手のカードをソリティアと叩く方がどうなのかと思いますけどね。
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known Lv.16ソリティアを悪と言うつもりは一切ないけど、ライブラリーアウト狙いのデッキだって存在したっていいだろ。なんで「陰湿極まりないクソ遅延デッキ」なんて言うんだよ…ライブラリーアウト狙いだって顔面殴る以外の勝ち筋の一つじゃねーの？
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おねーさん親衛隊@消滅抹消教団 Lv.152
それなら「相手が存在する」「相手と対戦することを前提としている」このゲームにおいて、手札完結のデッキも勝ち筋として存在してもいいはず。それを元々牢獄に閉じ込められた囚人が暇潰しの為の完全一人用ゲームとして編み出した「ソリティア」等と形容している時点で(そのつもりがないとしても)悪と断じているのと同じことです。 無論、この手のデッキを嫌うなとは言いませんよ？好き嫌いは誰にでもあるものですから。しかし自分は悪びれもせず「ソリティア」等という表現を使っておきながら、私の言い方にはケチつける資格はないと思いますがね。それにこれは完全に個人的意見ですが、ライブラリーアウト狙いや遅延デッキは完全に相手に依存している時点でデッキとしての勝ち筋とは言えないと思っています。
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退会したユーザー Lv.16
みんなお開きにして各々やりたいことにお時間使った方が有意義ですよ(^^
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known Lv.16
ごめん流石に「ソリティア」にケチがつくとは思わなかったわ。しかもそれを盾にに陰湿極まりないクソ遅延デッキ」を正当なされるとか予想の斜め上いったわ。相手依存は勝ち筋ではないってのは理解できない。相手のやりたいこと全部封じてクロノスでデッキ焼いていくことが勝ち筋じゃないと？
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退会したユーザー Lv.16
やめとけ(^^
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再来年 Lv.46
こいつ謝罪なんて死んでもしないよ、得意気にネクロは4枚以上展開するカードはありません！って言っといてリュート指摘されても、忘れてましたすみませんではなく環境で使われてないから含めないって開き直る厚顔無恥なエアプだから
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退会したユーザー Lv.16
手札枚数で攻撃力が上がるアイツがいます(^^ 名前は忘れました(^^
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おねーさん親衛隊@消滅抹消教団 Lv.152
だから個人的意見ですと前置きしたんですが。貴方がそうじゃないだろというならそれは否定しませんよ。ただ「勝ち筋」と言うのはどんな相手に対しても相性を度外視すればある程度現実的な「自力で確立できる」勝ちの目がある事が前提だと私は思っていますし、それを相手に依存するデッキはセラフや今回のルーニィみたいな「フォロワー主体の勝ち筋じゃない=LO狙いのデッキだとクロノスがほぼ意味をなさない」相手だとその戦略は初めから破綻することになります。その様な自己都合で勝手に崩壊する様な勝ち筋は勝ち筋とは言えないというのが私の意見な訳で。
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退会したユーザー Lv.16
はいみんなそこまで(^^ これ以降に何か攻撃的なコメントした奴は「レスバしたい！！！という変な人」として晒すぞ(^^
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おねーさん親衛隊@消滅抹消教団 Lv.152
そしてkzさん、よくもまあいけしゃあしゃあとそんな台詞吐けたものですね。私の言い方には難癖つけながら自分らは(そもそもローラン等である程度対策できる時点で「ソリティア」な訳無いのに)ソリティア等と揶揄している時点でちゃんちゃらおかしいですし、それでも謝れと言うのならまず自分らがソリティア等という侮蔑的表現を使ったことを謝るべきと思いますがね。あなた方がいう「ソリティア」デッキを好きで使うユーザーも相当数居るのに、そうした人らは自分の好きなデッキを「ソリティア」等と揶揄されて愉快な気持ちになると思いますか？私はそれを恐らく悪いこととすら思ってないここの質問主やknownさんらの表現レベルに合わせた迄の事。なのに「ソリティアという表現は問題ないけどクソ遅延デッキという表現は問題だ、謝罪しろ」と？笑わせんで下さい。
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退会したユーザー Lv.16
これだけの長文だから時間かかるだろうしとりあえずは見逃してやるか(^^
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退会したユーザー Lv.16
まず1人(^^
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退会したユーザー Lv.71
他人がやってりゃ許されるとでも思ってんの？
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退会したユーザー Lv.16
3人(^^ 撲滅もこれ以上広げたくなかったらとりあえず引いとけ(^^
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退会したユーザー Lv.123「ソリティア」デッキを好きで使うユーザーも相当数居るのに、そうした人らは自分の好きなデッキを「ソリティア」等と揶揄されて愉快な気持ちになると思いますか？「ソリティア」を「陰湿極まりないクソ遅延デッキ」に変えると…
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クォスムス Lv.214
文が長いのはまとまってないからじゃなくて、レスバの材料を供給してくれてるからだよ、文脈からどう考えても書かなくてもいいようなレスバ材料を供給するために無理やり長くなっちゃうんだよ 仕方ないね
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退会したユーザー Lv.123
結局「陰湿極まりないクソ遅延デッキ」については謝罪ないのか。そうか
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毎ターン守護すり抜けてフレデスが殴ってくるようなもんだろ？
少なくとも重複するのはアウトだと思ってる。
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退会したユーザー Lv.211重複させるためには2ターン連続4/2/3投げなきゃいけないので盤面クソ雑魚になるんですがそれは。
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退会したユーザー Lv.211
追加カード次第ですね。
・超越と違って相手の手札にあるかどうかが明確
・現時点でのコストが確実に計算出来る
・出されてもしばらく負けない(2～3ターン猶予あり)
・オ○ニー見せつけ(無駄プ)がない
・4ターン目オウル進化での高速ブーストが出来ない
超越に比べたら相当まともなカード
トークンカードだから相手の手札にあるかどうか明確ってのが1番デカい
むしろもう一枚の2ドローカードと攻撃時スペブのほうが問題
アンリミで超越と組み合わせて悪さしそう
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退会したユーザー Lv.211
おそらくアンリミでは速攻制限行き。つらみー。
スペル軸が追加されるのはウィッチらしくすっごく嬉しい、けれど違う、そうじゃない。感が凄い
よってナシ。
これ以上ウィッチに嫌われる様なカード追加せんであげて...
アリより。
ぶっちゃけ安定しないロマン構築だし、フィニッシュまでに2ターンは絶対かかるから超越程の理不尽さはないと思われるし、次のローテのスペブはかなり盤面が貧弱になる(現状のカード)スタン期の超越くらいのポジになると予想。
とにかくリーダー付与とか出すんなら対策カードを出せと
それを出さないならポンポンリーダー付与とか出すなと
リーダー付与対策が出ればアリ 出さないならナシって感じ
アリアリ。全然アリ。
ようやくスペルがフィニッシャーのカードが来ておいちゃん大満足よ。
とりあえず相手の戦術をソリティアとか言って否定する盤面至高厨は囲碁やってどうぞ。（別に投稿者様を罵ってる訳ではありません。）
個人的にはアリ
強かったら即ナーフしてくれれば問題ない
リーダー付与でダメ飛んでくるんだったら軽減もリーダー付与じゃ
カードゲームとかソリティアしてなんぼだろ。初期のミッドロみたいにコスト通りに出して行くだけの方がショーもないから似たようなカードを全クラスに出して欲しい。
ナシ
使用用途としては超越と変わらない除去満載のヘイトの塊デッキになりそうなので。(一応もう片方の効果メインでマナリア軸との混合型もあり得ますが)
弱すぎたらレジェ枠の無駄
環境入りしたら対処法が早く引くしかないので構築を縛る要因に
一応超越と違ってイージスや魔界などが間に合いそうなラインなのは良調整ではありますが
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退会したユーザー Lv.211
除去コンはみんなが大好きなコントロールデッキなんですよねー。
これ相手がナハトかけてくれるのか...ヨルムンで逆利用してやります(池沼)
ありだけど、手に入れる手段が少なすぎるのがかなり不満。
これじゃあ、引けたから勝ち引けなかったら負けになっちゃって、使ってる側も使われてる側もヘイトを溜めることになりそう。
運営は3積みのカードは間違いなく引けるって考えてんのかな？
運ゲーは嫌いだからなんとかしてほしい。
ありです。暴れたらナーフしたらいいかと。さすがに悠長すぎると思いますし、これ発動したからと言って盤面自体に何も干渉できないので現状は強くは感じませんが。
もう一枚の方は導きの互換のようなものなので嬉しいです。
こんな程度がソリティアとは…貴様、デュエリストでは無いな？
ドロシー以降は割と落ち着いてたのに…
あれだよね
ここまでウィッチに友情破壊カードが渡されると逆に吹っ切れる
自分は超越というカード使っても使われても許容できる人なのでありです
ギガキマの反省で今回警戒したのか超越との相性が絶望的に悪いので問題無さそうな。
さすがに超越で止め刺せない時の保険だとか、
7点バーンで倒す時間稼ぎに超越とかは無さそうだし
(冥府と違って超越しても1ターンで2発入らんのよこれ。)
永久７点バーンだけでみたら個人的に嫌いだけどなくはない。あの性能でチョイスなのがヤバイ。チョイス先のほう片方も優秀だし、あの性能で選べるのは個人的にマジで************と思う。
イージスよりあり(^^
AFネメシスのほうがソリティアしてるだろ！いい加減にしろ！
とりあえず無駄にまたされなければアリ
ソリティアどうこうより1Tの持ち時間短くしろ派
ありです
ダメ軽減カードはありますし(一部クラスに限る)、手札に存在するかどうか判明するのも大きい
出されても猶予がある、出した時点で盤面に干渉する事はほぼない
魔海を組み合わせるのもありですが、その後のハンドアドバンテージが大きすぎる
何より、それまでにスペブしながら相手の攻撃を凌がなければならないし、序盤の処理にスペル使いすぎると、滅亡使用後リーサルまで耐えきれない恐れがある
と超越、ドロシー未使用の自分が語ってみます
アリ。自ターンが回ってくるだけで精神的によい。
別に構わないですね。強力なフィニッシャーはシャドバの醍醐味。
まあ、かなり調整はされているように感じます。手札に4tで加えてからブーストして8t、9tで発動飛び道具込みで10t以降で倒しきる…という流れですかね。これならコントロールのみを食べる性能でありながらダメージ軽減系に仕事をされるという点でストレスは少な目だと思います。
どんなカードか分からん(情弱)
超越に比べれば対策カードを使うタイミングがあるのが良いと思います
この手のカード自体は私自身は構わないのですが、速度勝負のカードである点が問題だと思います
ローテの遅くなった環境でそれに速度勝負をするカードが投入されれば、アグロ系のデッキに移行して行くと思います
遅くても強いデッキが確実に潰されるのであれば、速いデッキを使う方がランクマの性質的にもあっているからです
運営は環境の速度を速くなりすぎないように注意したいと言うニュアンスのことを言っていましたが、速度の遅いデッキにプレッシャーがかかるなら、遅いデッキを楽しんで使うのは難しくなります
結果、勝ちやすく速いデッキにシフトが移っていき、高コストによる大ダメージを設定している意味も薄くなる可能性があります
実際はデッキとしての速度とギガキマのような打点との組み合わせなので、脅威となるかは分かりませんが、コントロールの蓋のような形になれば、ユーザー離れの可能性はあります
それくらいにローテの方にユーザーがプレイしていると思います(シャドログからの推測)
長文失礼しました
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馳夫 Lv.281
心配はそれぐらいともとれるのですが、今の超越を運営がコントロールできているかと言う部分では不安の種が大きいと言わざる得ません。ひとつのコンセプトの範囲に収まるのであれば良いと思います。失礼しました
どーせ勝率は上がらないから、遅いフィニッシャーデッキの蓋をする云々で超越はナーフしたけど、このカードは調整したからこのままです感が半端ない、、デス。
スペルブーストの行き着く先がこれなら別に良い
発動からバーンまで猶予もあるし撃てば勝ち確って訳でもないし
進化攻撃して4回スペル使ったら 10コス守護無視のジェネシスドラゴンの出来上がりか...ターン終了時とはいえそれが毎ターン
なしじゃね？
アリ 超越と違ってローランや固有物体で対策ができる。欲を言えば全クラスにも対策できるようにしてほしいが。
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退会したユーザー Lv.16
虚数物体さん…(^^
ローテメインだからローテ前提で言うけどアリ。スペブコスト減少増えたら問題になるかもしれないけど現状だと安定しないだろうし
文句もないしイチャモンもつけないよ。ただ個人的にはもうちょい村にこもろうかなと思っただけ
文句言ってる人たちに言ってくれてるんだと思います。
予言撃つくらいのPP帯になったら大抵のデッキは決着見据えて動き出しますし、どのデッキも10点以上自ターン中に平気で飛ばしてきますしねぇ。対処法が無い、発動が早い、決着まで相手の動き見せられるだけ、コントロールに勝ちの目が無いっていう超越に対するユーザーの不満点もほぼ解消されてますし。遅延デッキ好きなんで流行られるとしんどいですが、こいつ自体は良カードだと思います。