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質問と回答
解決済み

2/1/3 刃ネズミ

放置は致命的なカード。
あちらは2コス3点火力持ちでミノタウロスやグリームニルなどは壁にもならない。
モタついていたらマーズやジュリエット、傭兵との二者択一に…

新弾の登場によりサラブレがスタン落ちします。
新環境のドラゴン及びウィッチは先行で出されたコイツすら返せないのでしょうか?
対策を緊急募集します。

これまでの回答一覧 (33)

ウィッチはマナリアで魔弾を引き当てる。
信ずるものは何とやらってやつですよ。
もしくはフォロワー出さずにお茶を濁す、とか。
キツいですが、刃ネズミによる災害は防げます。

ドラゴンはネズミによる多少のダメージ覚悟で
とにかく巫女の回復をさっさと発動させるに限るかと。
まあ最近使わないんでよく分かりませんが。

ちなみに他のクラスだと
エルフ 対空
ロイヤル 嵐、火遁
ネクロ 不死者置きかベレヌス、ゾンパ
ヴァンプ 糸グモで時間稼ぎ、鎖
ビショップ 法典、鉄靴
ネメシス すりかわり、後攻次元断
こんな感じですかね。これ見てると、
たぶんウィッチドラにも2コス3ダメスペル
(もしくは近いもの)が追加されるのではと思いますけども。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    最も公平かつ分かり易かった為ベスアンとさせていただきました

まだ全カード出てないのにネガり始めてて大草原

他19件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    焦ってはいるがネガキャンじゃない。「返せる手段はあるのですか」と探しているのです。

  • 連載@玄pick民 Lv.78

    「全てのカードを一枚で返せるのが当然」って思ってるのめちゃくちゃドラジみあっていいわ。バハに頭まで破壊されたか?笑笑ウィッチに関しては己が殆どのカードで返せないことやらかしてるから文句言う権利すらないんだけどな

  • cle Lv.25

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    ドラゴンとウィッチ「だけ」が2/1/3すら返せないのでは?と言う話からよくもまあ謎のドラジみ認定が出てきますね。私ウィッチはエアプですからマジでウィッチが2/1/3を返せないかは半信半疑ですが、質問にも答えずに私どころかウィッチまで嘲って何様なんですか貴方は。

  • 連載@玄pick民 Lv.78

    え?まだ全部カード出てないのに次弾での返し方考えなきゃいけないの?じゃあ質問に答えさせてもらうけど、「おすわり、待て」ですかね

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    確かにそうでしょうね。ちなみに現時点での対策も募集してます(見落としが有るかもしれないので)。何かありますか?

  • 連載@玄pick民 Lv.78

    ないな。まあこの状況をMystが見落とすのは考えにくいからまあ待てよ。

  • NAO*key! Lv.500

    後半戦メチャクチャなドラゴンが序盤のネズミとか安定して返せたらそれこそ問題だから我慢して

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    うーむ、「安定しては返せない」どころか「全く返せない」になりゃしないかという危惧なので…後MYSTって何です?KMRじゃ無くて?

  • tus Lv.183

    カード作ってんのがMYSTだったと思うぞ。宮下ね。正直KMRより断然クソ。

  • シャフテキ Lv.113

    ドラジこえー

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    カード作りに関係ないKMR叩きは何故MYST叩きより多いのでしょうね?何かイメージでも付いたんでしょうか?(素朴な疑問)

  • 退会したユーザー Lv.123

    顔が面白いし、本人もツイッターやらでそこそこ問題発言(スーパー***タイム、宝箱から逃げるな)。腐っても代表取締役。

  • cle Lv.25

    刃ネズミに対応しなくても勝てんだろぶっ壊れでもないやつを完全な産廃になるまでナーフしろみたいなことだからそれ

  • masa@ドラゴン勢 Lv.100

    たそねるさんだけただの煽りで草。まぁシュガー氏、焦らずに新カード待ちましょう。こういう質問はアンチがイキっちゃうからね

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    柄にも無く焦りました…ドラゴンはレベルカンストしたはずなんだがなあ…

  • masa@ドラゴン勢 Lv.100

    もうベスアン決めたらどうです?このままだと不毛ですし

  • Uzak Lv.224

    ウィッチは一応知識からの魔弾がありますよ防陣になったら御愁傷様ですが、防陣は防陣で静寂の実験室からゴーレム出るか錬成から繋げれば2/2守護2体並ぶので弱くも無いですし

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    アドバイスに従わせていただきます。

  • ミッドレンジイージス Lv.78

    なんの前触れもなくベスアンになってて草、ごめんなさいみなさん

oiv Lv54

まあドラゴンは倒されるフォロワーも出さないし、序盤隙を晒すこと前提のクラスだし

他5件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    早いターンに盤面にフォロワーが残ると単体バフの恐怖が待ってます…

  • oiv Lv.54

    ローテロイヤルの単体バフって何かあったっけ

  • 松永久秀@信貴山城に籠りし者 Lv.286

    バイヴカハは実質ロイヤル(迫真)

  • oiv Lv.54

    実質エルフだろぉ?

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    武装強化で+2/+2でもヤバイと思います。それと、星 の 鎧

  • oiv Lv.54

    星の鎧かぁ 今は使われてないけどランダム除去減って選択不可の価値が上がればありえそうですね 鎧ネズミは竜殺し&魔女狩りの鉄板ムーブになるかも

新弾のカード半分も発表されてないのに何をそんなに焦ってるの?もう少しも待てばええやん

他1件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    MYSTのインタビューのスレを見た後、ロイのスペック見て「このままではヤバイ」と思った次第です。サラブレの互換が他にあるとしてもゴールド枠もすでに埋まりだしていて…

  • よろめく不審者 Lv.70

    飢餓がシルバーだしレア度はあてにならないと思うけどね 気長に待ちましょう 

わかる。先攻1/1/2ってやばいよね

他7件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    中でも疾走ケンタ怖くて放置も出来ないペールーセーウースーが一番鬱陶しい。ゴブリンも同様。そしてよく見たらいつの間にかドラゴンから1/1/2が消えていた…

  • 森のふじこ Lv.106

    ねえ知ってます?先攻1/1/2って返せるのドラゴンとエルフ(対空でアリサを戻す)だけなんですよ?

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    クラス特性が出てる対空は置いといて、ブレブレなんか独占したくもない。あんなもの独占しても運営とドラゴンが要らぬヘイトを買うだけです。何故ブレブレはニュートラルじゃないのか…ウィッチが暴れるからですかね?

  • 森のふじこ Lv.106

    ウィッチのせいですね…あと1コス2点が蔓延したらそれこそ先攻アグロ時代かアグロ全否定時代か2/2/2全否定時代が来るかと

  • Uzak Lv.224

    1コス2点は先攻より後攻有利な気が…

  • Uzak Lv.224

    あと対空でアリサってどうやって戻すんだあぁぁぁ(リタイアボタンのことですかね)

  • 森のふじこ Lv.106

    頑張って戻すんだよ!!!!そこにアリサがいるだろ!!なんか選択できる気がするだろ!!!

  • 森のふじこ Lv.106

    体力2の守護が1コスで取れるようになるから…って思ってたら体力2の守護なんてほぼいなかった

cle Lv25

ようそんなにネガれるな

放置も1つの有能な手段、回復豊富でドラゴンなら取り戻しやすいし1点ずつしか入らんし
託宣の打ち所にもなる
別にドラゴン使うなら刃ネズミの2ターン目処理に固執する必要も薄いし
ドラゴン側もそんなに致命的じゃないしロイヤル側も先行で刃ネズミ残った勝てる!ってこともないし別に出来なくとも問題ないぐらいのことだろうよ


他6件のコメントを表示
  • cle Lv.25

    新弾のカード分かんないだし今深く考えてもないでしょ ロイヤルとドラゴンの有利不利関係はまた別のお話だし

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    ギリギリ「誓いの一撃」で対抗出来る「武装強化」はともかく「星の鎧」なる地雷が無かったら、私も貴方と同じ考えだったんですよ…

  • 連載@玄pick民 Lv.78

    そんな刃ネズミをフィニッシャーにしたような構築ないやろ脳内ルームマッチか?

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    上のコメ欄でoiv様も指摘してくれましたが、今は(サラブレ前提の環境故)使われていませんが、本当にネズミを対処出来ないデッキが増えればネズミをバフして殴る戦略は現実的になりえます。かつての旅ガエルの様な感じで。

  • 連載@玄pick民 Lv.78

    現状ドラゴンウィッチだけが返せないのに?そんな打点を一極集中するより並べた方が有意義だと思うんですが。カエルは殆どのクラス返せなかったから流行っただけだしなあ

  • cle Lv.25

    先行刃ネズミ星の鎧決まってもラハブ大鎌とかもあって正味削りきれるか微妙じゃない?そこまでうまく決まることも少ないし勝率的にはドラゴンの方が勝ち越すと思うんですけど… 事前予想だからアレだけど

  • ふじ Lv.61

    そうそう決まるムーブでもないだろうし、どうしても気にかかるなら、2tに適当なフォロワーかスペルか託宣3t目にゴブリンオーガ置いて4tにドラウォリランサーで返せばいいのでは。

xehj Lv102

放置は致命的(大嘘)
現環境じゃ無視してPPブーストやらスペブやらしていなかったかのように返される。
むしろ1打点しか出せないからラッキーぐらいの扱いされてんのに
来期じゃやばい…対策寄越せってどんだけ都合いいねん

どうせ来期でもそんな扱い。
仮に輝いても今期こんだけ憂き目にあってるんだからむしろそっちの方がいいんじゃない

他3件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    2/1/3全部にそれ言えますかって話ですし、ロイヤルだと更に「致命的なバフの付与」を喰らう可能性が付きまとっています。あんなネズミに返しに星の鎧でも掛かったらと思うと…

  • xehj Lv.102

    それが言えるから現環境のドラゴンウィッチが環境なんじゃないすかね… 来環境なら変わるでしょうけど1/3だからやばいってことはないですねー

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    今のドラゴンにはサラブレが有るからそりゃあ「刃ネズミが倒せずに負けた」とはなかなか言えませんが、ウィッチは

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    途中送信失礼。ウィッチは不安定なマナリアが決まらないとキツイのは間違いないと思います。ただ(特にドラゴン相手は)敵が「多分サラブレの的になる」と思ってネズミを使うので、生存前提のバフカードは積まれないのでしょう(旅ガエルなど前例アリ)

退会したユーザー

託宣→ラハブで3T目に2/5守護でロイヤル側はピタリと止まる。


ウィッチは禁忌で圧かけるか、無視して夜の魔術師等で攻勢に出るか。



何にせよ単純に除去する以外の手段として、フォロワーで睨みを利かす事も考慮に入れると、それほど捨てた状況でもないと思いますよ。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    2ターン託宣前提…とはいえあちらもネズミは3枚だから仕方ないか…

凍雨 Lv109

ブレブレ2枚で・・ゴホン
新カードでサラブレみたいな3ダメスペルくればいいけどね~

ブレブレ2枚(迫真)
フォロワー出さなければ1/3のままだし、あえて無理して処理しない選択肢も…ないか。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    一番の危険物になり得るネズミを例に取りましたが、2/1/3全般の話なんですよね…下手したら、スウィートヴァンパイアまで怖い。

そんなあなたに
ポプテピセラピー

他2件のコメントを表示
ASTR Lv78

アホみたいなQ&Aの乱立に比べれば100倍有意義だろうけど新しい環境は新らしいカードの発表終わってから考えれば良いと思います

現行
誓いの一撃や託宣からのラハブ、竜の怒り
マナリアで魔弾引いて出させない

骸骨虫&スネプリ「もしかして、ワンチャンある?」

サラブレ以外なら特にないです。てかなくていいです。

charo Lv38

ランプなら序盤フォロワー並べないし、1点しか喰らわないと考えればそんなに焦る必要なし。
原初なら小粒とブレブレ絡めてとればさほど問題ないと思う。
ウィッチはマナリアあるし、既存のデッキが崩壊して新基軸体制になるだろうから新カードを気長に待つのがいいかと。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    分かりますが、ドラゴンウィッチ共に2ターン先行では絡める小粒が無いのです…仮にバフされたら詰むし、2/1/3にブレブレ打つためにゴブリン積まなきゃならなくなるとしたら辛いな…

退会したユーザー

正直みんながキレてる理由がよくわからない
確かに新弾が全て出きってない今立てるスレではないだろうけど
いちいちネガだのなんだの言って騒ぐ必要ある?
なんでどいつもこいつもそんなに攻撃的なんや

とりあえず今は分からんとしか言えない
アルベ落ちる以上ロイヤルも大打撃受けてるから
そもそもロイヤルが4ぬ可能性もなくはないし

他1件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    サラブレ喪失の焦り+ドラゴニュートの威圧+ロイで発狂したのは認めます…

  • 退会したユーザー Lv.71

    まあ気持ちは分からんでもないから一旦餅つけ

ko-ran Lv151

アルベール落ちるし放置でいいんちゃう?どっちかというとマーズのほうが怖いゾ

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    マーズは間違いなく「誓いの一撃知らないマンか!?」とか言われるので外しました。

Uzak Lv224

現状でもブレブレ2枚で潰せる(白目)

まーぁそもそもドラゴン(ランプ)って、「前半隙がある代わりに後半やべー」ってコンセプトだし…
でもドラゴンの高コスト正直弱いよね。運営は何を考えているのか。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    一応ウィッチもそうではありますね。その「前半の隙」で死ぬ様になったらアグロしか握れない環境になりますが(WLDなど)。

KRG Lv32

なぜこの時点で募集してるし・・・

次環境の話なんだし、新パック含めたカードプールが確定してからで良いのでは?

サラブレ落ちるのが不安なのかもしれませんが慌てすぎと思います。

退会したユーザー

何もかも早計。まだ全カード出てないのに対策を考えろと言われてもなあ…

退会したユーザー

現状はブレブレ×2 攻撃1+ブレブレしかないと思いますよ

まぁまだ発表は始まったばかりですし
早とちりが良くないのはシュガーちゃんもわかってるでしょ
気長に待ちましょ

あれ?ウィッチって今こいつ返せたっけ?
あとドラは2コス3点早めにもらったツケだよ

他7件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    そうなるのが本当に怖い…大抵スペルウィッチより出足が遅いランプドラゴンは盤面放置を捲るタイミングも遅い訳で、もはやガチ構築不能になりゃしないかと怖い…

  • ムスカ Lv.84

    スペルウィッチとかいうローテクソデッキと比較してるのがマジで意味不明だわ。スペル全盛のアンリミなら普通に使えますけど?

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    スタン落ちを危惧している以上ローテの話ですから…現時点で環境にいるのはスペルウィッチやランプドラゴン、BBなど高いスタッツによる圧殺が得意なデッキです(ネズミ入りフェイスロイヤルやマーズ軸もそう)。故に盤面放置が致命的な打撃になるケースが多いのです…。

  • ムスカ Lv.84

    スペルウィッチってドロシーですか?もしかして。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    そうです。そのドロシーは確かに次で消える。しかし、ドロシーと環境でやり合ってきたBBがまだ…

  • ムスカ Lv.84

    一体なんの話なんですか?どうしていきなり2コス3点枠がBBの話になったんですか?

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    すんませんマーズロイヤルやネズミが伏兵になり得るって言おうとしてトチ狂いました。そもそも2/1/3を取る手段の有無を聞いてたんでしたマジで申し訳ない。

  • ムスカ Lv.84

    あとランプしたいだけならアンリミでどうぞ。それがローテ導入なんだと俺は思います。

Carpo Lv157

来期の話を今緊急募集する意味とは
追加カード見守ろ

返せないのでしょうか?への回答としては
まだ分かりません

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    もしも今有るのを見落としていたら恥かきますから…

tus Lv183

ウィッチはマナリアガチャ。
ドラゴンはゴブリン出しときゃブレブレ絡めて倒せるゾ(白目)

他4件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    ウィッチはまあ分かってました。私の現時点での推測とほぼ同じであり、…最悪に近い結論ですね…

  • tus Lv.183

    まあまだ残りのカード待とうや。火遁みたいなやつでも貰えればOKゾ。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    もうほんと火遁でいいからくれ。どうしても何か付けなきゃダメならエンハ10で代わりに6ダメージにでもしてくれ。

  • tus Lv.183

    ライブラさん!?

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    シルバーだし実質ライブラ()

2、3弾くらい苦労しろよ


エルフはユリウス返せない時期長かったよ

ふて Lv19

新弾ではアンミリやればいいんじゃないんですかね

これでウィッチだけ3ダメ貰えたら指さして笑ったるわ

他2件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    ニュートラルにしたれや!ネメシスだって2コスト「3点」は無いんやぞ!(迫真)

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    知らん。今まで2コス3ダメ撃ちまくってたクラスがそれが無くなったからといきなり博愛主義に目覚めてもうすら寒いだけだわ。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    ネメシスには2コス4点あるってネタだったんですが不発だコレ…ぶっちゃけ今のドラゴン自体はレベルカンストしたので敬遠してます。今ではネクロかヴァンパイアにでもトップメタを回してもらいたい

ウィッチは、マナリアガチャで2分の1。
ドラゴンは、1コストフォロワー+ブレブレ
どっちでも可能なのは、財宝からまどろみの森でとめて次のターン適当に処理。で処理できるが運だのみか、複数のカードが必要。
ウィッチなら土印かスペブして返せるときに返せばいいと思う。
ドラゴンなら処理せず託宣して返せるときに返せばいいと思う。
フォロワー出さなければ放置しててもそこまで問題じゃないし。
どうしても処理したいにしても、新弾のカードもまだほとんど情報出てないから全部出てから考えればいい。

S.K. Lv142

ブレブレ2枚で返せる()
まあエルフだって対空出るまでユリウス返せませんでしたし…

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    ユリウスが道連れで落ちてくれたのは有難い…何気にレヴィオン系全滅なんですね

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