今となっては良ナーフだと思ったカード

ヘクターのバフは２から１にしたら糞重い風神エフェメラになるから２が適正で、弄るのはゾンビ生成の方なんですよね。その生成力が大幅に悪化(元々が良過ぎ)させたのは良ナーフだと思います。ネクロマンス８ゾンビ２で固定されてるせいで融通がきかない(元々が融通良過ぎ)からね。

ヘクターが絶妙に使いづらくなったので同意 未だにヘクター叩いてるやつは脳みそゾンビ以下

ナーフ後ヘクター適正はたしかにそうだと思うけど、ゾンビの登場演出を変えたのは許さん。

結局の所ゾンビが4体次々と出てくるのがかっこいいのであって、2体程度ならあれでいいかな

そこまで強く思うわけではないけど、バフかかるのはネクロのフォロワーだけにして欲しいとは思う、なんか行進せよ、果ての果てまで！って言われてニュートラルも従うのに違和感あってｗ

そう...(無関心)

私の策を信じるのだ！とか言って兵士指揮官どころかゴブリンとかまで強化する奴とかSTDからいるんでそんなん今に始まったことでは・・・

そういえば、原初も元々は3コス1/5だったんですよ。

原初はあまり脅威に感じたことがなかったので。でも５コスだった時は鬼だったんでしょうねぇ。

階段は一概に悪いカードとは言い切れなかったぞ 当時札束と罵られていたコントロールロイヤルなどのリソースが欠点であったデッキの希望の光となり，準確定サーチなども行えるようになって助かっているパターンもあった 悪用したデッキの数よりも救われたデッキの方が多かったのでナーフに対して疑問の声を上げている人も居た（俺だけ）

今はそこを歌い手が埋めてますね。階段はゲームとしては面白くなったけど強すぎたのは確かでした。私もナーフするならできれば１コス２ドローにして欲しかった。今はエルフ、ウィッチ、ビショップは１コスが強化されてるから少し残念ですね

ドロー効果はラスワじゃない特殊な方式にして、ちゃんとカウント進めてからじゃないとただ壊れる様にして欲しかったな。ニュートラルアミュをネクロとビショだけ好い様にできるのは好ましくない。

コンロ使ってるけど2コストで適正だと思うぞ。使い込んでるわけじゃないからあまり言えないけど、あれが1コストはないわ。

他のカード叩く一方で階段擁護する人って何がとはいいませんけどやばくないですか。

まじ草

「ニュートラルカードはクラスの凹を補う程度の能力でよい」とよく言われてるがコンロにとって階段はまさしくそれだって話なだけだな。

よく見たら原初５コスとかさらなるナーフをした時代から来てる

レジェンドはほとんどがゴミにはならないレベルでナーフを受けている印象。ちなみにウロボロスガン積みはあまり聞かないんで詳しく教えて欲しいのですが…

え？ウロボロスガン積みドラゴン知らないんですか？教えてあげてくださいよセルウィンくん

(マジで知らないマンです無知でスマソ)

(ピンでいいよね明らかに)

（でもガン積みでも駄目ってことないよね）

ミスリルゴーレム(もとからゴミの) スカルフェイン(私たちは) ファフニール(どうすれば・・・)

(ピンだけど相手によっちゃマリガンで残すレベルだから2はアリだと思う)

ウロボロスガン積みってマジ！？ワロタ～よ

「ガン積みしたくても出来ない」みたいなイメージ

マリオンウロボロス知らないとかマジか！？

あー、「ハンドでウロボロスがダブつくのをマリオンでブレブレに変えて防ぐ」ということですか…マリオンでは手札も増えませんが、強いですかそのムーブ？

ウロボロスで詰むデッキが多い環境ならガン積みして邪魔なのをマリオンで消すのもありじゃないか？今のウロボで詰む相手がどれほどいるのかというのは置いといて

そもそもウロボロスが絶対欲しいのはランプドラゴンミラーくらいやろ マリオンとか正直枠ないし、後半になってブレブレに変えたところで｢で？｣ってなる、だからといって序盤で変えるのもキツい

（どうしてガン積みでも強いものは強いって言っただけでガン積みする理由のあら探しやマリオン運用とか別方向に全力疾走してしまうんだろうここの人らは…）

あなたの見当違いの回答をみなさんが頑張って無理矢理フォローしようとしてるのになんてこと言うんですか‼︎

あ～、これはガン積みでダメじゃないケースを仄めかしつつ明言しなかったセルウィンの落ち度ですね。ダメじゃないケースを証明するか撤回すればいい。

まぁそりゃウロボが強いのは分かるんだが。処理札ないと無限リソースだし、8コストだから2積みでも出すまでにほぼ引けるしで3積みするよりは他のカード入れた方が動きやすいもんな。

逃ゲルウィン発動してて草 こいつ自分が不利になるとネタに走るか出てこなくなるからな

『強いから三枚積んでもやっぱ強いカード』「三枚積む理由のあるデッキ言ってみろよ。」う～んこの噛み合わなさ

何が噛み合わないのか言ってみろよ＾＾＾＾

異形さんの言いたい事って結局は『パワカは雑に３枚積んでも強い』という意味ではないかね？合ってるかは解らんが。まぁ、それだとネタと取るか真面目にとるかで変わるだろうし噛み合わんだろうな。あと一応だがマリオンウロボ３積みは止めといた方がいい。そもそもマリオン自体（ブレブレ変身効果も強制発動の為）扱い辛いからな。やるなら普通に原初デッキで１・２枚採用して序盤の除去札程度の感じでいいと思うぞ。それとウロボはピン差し派だな。

そうそう、そういう雑に強いの意味よ。わかって貰えてｳﾚｼｲｳﾚｼｲ

え？ウロボロスって雑に3枚積んでも強いカードでしたっけ？

雑に３枚積んでも強いとは思うぞ。ピンだとウロボが消滅したり、手札で消えたりした場合は２枚目出せないしな。まぁ、俺はそんなに何回も使う気ないからピン差しだがな。

なるほど、私はそうは思いませんが多分それはカードの評価の違いからくるものですね

ウロボはメタカードだし

gaさんもしよければ、メタカードと3積みするパワカの関係を説明してくれませんか？

あと、揚げ足取るようでなんですが、以前ではなく依然では？

メタカードと聞いても分からないようなヤツには説明するだけ無駄だと思うから、あれで理解してくれるのを望みますよ

例えばウロボ→１枚目ウロボ：２枚目ウロボ合計１１点（進化込み１３点）を想定した場合、ウルズ等を入れてないデッキだと２枚はいるな。その前に新たなる運命や相手の消滅された場合だと３積みになる。世間体で考えればウロボの２枚目の代わりに別のパワカを入れた方がいいだろうが、そういった保険やバーンでのリーサル等の意図があれば別に不思議に考えるほどでもないと思っている。まぁ、だからこそ色んな状況や使い手の趣向等もあるから俺も何が良いのかはわからん。それよりも異形さんの内容を理解するのは割と理解できる内容だと思っていた。センターや期末テストの国語の小説問題等を考えればぬるい方ではないか？

「体力が低く取られやすい代わりにリソースに出来る」というウロボロスの性質上、使っている側としてはアレが返しのターンに生き残っているとは微塵も思えないのですが…

なるほど、わかりました。あと、みんながみんなセンターや定期テストの国語を解いてきたってわけではないのでそれは許してください。

理系で国語捨てた人かもしれないし、もしくは小、中学生かもしれないし、ただ単に国語力ない人かもしれないので

俺の言ってる事ならば上記はあくまで例にしかすぎんし、俺も生き残ってる事はほぼなかった。基本進化してでも相打ちにして場に残さないのが殆どだったし、実際俺も実装直後から使う・使われる側でもあった。ただそういった場に残った場面も少なからずある以上、絶対ないとは言いきれん。殆どの状況で考えれば生き残ってると考えんが、世の中そんな奴ばかりでもなく効率より浪漫を求めてやってるやつもいるだろう。

もう過去の話だが…すまんが俺は理系だぞ。しかも国語が苦手なので捨てた身でもある。あと大抵の高校は普通科でなくても今センター受けないのだろうか…？まぁ、シャドバ関係ない話だからやめとくか。

それなら残る選択肢は小、中学生または、国語力のない人もしくはその他ですね。

※ 個人の感想です。

センター国語8割5分です＾＾＾＾　

「世間体」の意味わかってんのかこいつ

センターで8割5分程度ならあまりネットで言わない方がいいですよ。私は中学生なのでわかりませんが。

その言葉よく覚えておくといいよ

文科一類 国-154点 文科二類 国-148点　文科三類 国-150点 東大生のセンター国語平均は7割5分程度です＾＾

じゃあ東大生なんですか？

そうだよ

すごいですね。すごさをわかってませんでした

もっと褒め称えてくれていいのよ？ まぁオレを目指して勉強したまへ

すみません、すごい以外の言葉が見つかりません。でも言わせてください。すごいです。頑張ります。

何この茶番(無慈悲)

彼の見当違いの学歴をみなさんが頑張って無理矢理フォローしようとしてるのになんてこと言うんですか‼︎

見当違いの学歴とは？

ところで中学校を卒業したら、エグゼクティブファイナンシャルアドバイザーになりたいと思っているのですがアドバイスありますか。

またはインダストリアルデザイナーになりたいです。

セルウィンくんのアドバイスはいりません。何故なら中学生にツッコまれてしまうほどの人ですから。

見当違いの学歴とは？

あぁ、学歴云々の流れはまぁ…俺のせいだな、すまん。ただまぁ、世間体と言ったのはたぶん俺だけだから俺かね？世間体の意味について聞くあたりは鋭い方だと思うぞ。東大生とかは知らんが…一応知り合いの知り合いになるが東大でて中○人の斡旋人になってるとか聞いて驚いたくらい。あと中学生なのにセ○ター試験を知っているとは中々すごいな。まぁ、とりあえず大学云々は国立とかの安くて近い場所に進学して教授のコネで就職先を決める感じでいいと思うぞ。一番は勉強（資格は取った方がいいが）とかいうが実際は友達作っていかに楽しめるかどうかだからな。他にはそうだな…高専でＴＯＰ学歴で良い就職先に就くか、すぐ県庁等の公務員系の試験に受けてそこに就くとかかね？俺御財布貧乏（金はあるが自由に使えん）だからシャドバやってる身だし、そこまで社会人やってるわけじゃないからすまんがなんとも言えん。別に聞く必要もないかもしれんがな…

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シャドバ以外の話はよそでやれ見苦しい。ウロボ3積みとかハンド参照するドレイクにはいいんじゃないか？それこそ消滅されようが破壊されて手札に残ろうが手札で腐ろうが万一場に残ろうがそれこそ「雑に使える」んじゃないか？

スタッツの話だけするなら、豊富に追加された３点火力スペル+α（例えば２点火力スペル）で倒されたくなかったからじゃないですか、シャドバの運営のことだから。

3/1/5はおかしい。でも4/1/3は弱すぎる。4/1/4にして欲しかった。

こいつが足枷になって強カードが追加されないって可能性も潰したのもいい点ですね。なお倉木

そのためにナーフしたんだから、プセマみたいなバフォでコスト軽減しても使えるかどうかみたいなゴミを押し付けるのはやめて欲しかった

プセマはスペル２ドローだったら強かった。手に入るのが９、10ターンで使いたいスペルじゃないから微妙なカードになったと思う。同じパックの大悪魔の腕と吸血の刻印だったら面白かったとは思います

なおメイルストロームサーペントは死んだ模様

別にライブラはナーフされてないぞ、あれはただのコラ画像だから(震え声)

そうそう、エンハンス10で相手の盤面全消滅なんてカードは最初からなかった、いいね？

【悲報】コラ画像を信じる人現る()

あんな小学生が考えたような効果は、仮に思いついたとしても、さすがにリリース前に気づいて変えてますよ。エンハンス効果なんて最初からなかった

3コスは妥当だと思うけど、スタッツのどちらかを1上げて欲しかった…

ナーフ内容自体は妥当だと思うけど、ナーフするタイミングだけは未だに納得いかない。きっとリーパーナーフしなかったとしてもＮ倉木には勝てなかったよ…

2コストでリッチ2体とかゲイザー、ドロシーとかを処理できるエルフのカードがあるらしいです。ナーフ発表当時はこちらの方がよほど理不尽なカードなのにと首をかしげてました。

たしかに謎ではないけど、意表をつかれたナーフではありましたね。エフェメラが口から火吹くなんてどう考えてもナーフ案件ですわ。

エンハンスにする必要があったかは別問題だと思いますがね…潜伏フォロワーいるならダメージ4とかに調整できなかったのか

理由は納得出来るけど内容が謎ですよね火遁は

エンハンス6って確定除去よりも重いのに、たった1体に6ダメですもん……。

しつこいのだがセカンドカース

火遁は謎と言うよりゾンパとサラブレがナーフされないで火遁のみするのがおかしいんからじゃないですかね、この二つもおかしいカードですから。

そもそも潜伏要素消した時点で擁護の余地なし