ヘクターネクロ奥深すぎる…

あ、質問者のデッキ見て思ったのは、スカルリングと貴公子に対する信頼が厚すぎるという点。引けなかったら致命的すぎる。ネクロマンス系減らしたり5コス6コス帯厚くしたり、もっとやることある

どれかの目標に絞ると回しやすい、ということですね。スカルリングと貴公子への依存度を下げるために足りないのは何でしょう？

んー、なんか微妙に伝わってない気が...?まぁいいや。 とりあえず墓場肥やしにスケプリとか珍しいけどゴブプリとか。3コスももう一種欲しい。2コス以下が多過ぎてドローの価値安いのでアンドレ抜くか、ネクロマンスの浪費を抑えるために破魂冥河抜くか。ゴブリンは先行取って貴公子も引けてるなら強いけどう～んって感じですかね

ゴブプリはいいぞ、エンハゾンパとかと同じだけの墓地を稼ぎながら場の圧迫も対してなくネクロマンスの消費もなく守護すら出せる。

まとめ方が最も優れている、と判断したこの回答をベストアンサーとさせていただきます。皆様の多様なアドバイス、ありがとうございました。

!? なんか申し訳ない()

草　それ言っちゃったら環境にいるデッキほとんどそうなるのでは...?

そこに突っ込んで来ますか。自分が好きなだけのカードで穴埋めするより、環境メタで埋める方が強いはず。今回はそういう話題のつもりでした。

正論だわ

真理すぎる

真理の術式

まぁ所詮シャドバだからたかが知れてるって話なんだろうけども、遊ぶスペースのない、かつ奥が深いデッキってどんなデッキなんでしょう...?

程度の話をしてるわけです。奥が深いと書かれていてどんなもんかと見てみれは各種パワカを押さえた色ちがい差分みたいなデッキだったもので笑。それを奥が深い、議論になる、とか書かれてたら、もうね…

どのパワカが最良かを話し合うのは十分奥が深いと言うに足ると思うんですけどね...今のシャドバなら特に。　よっぽど奥が深いゲームの経験がお有りなんだなぁ

デッキ単位での話をしてるので…… そこが分からないなら、あなたの理解が浅いだけですよ。

横やり申し訳ない。パワカを選んでいるのはカードの選択が正しい範疇にあることを表していると思います。問題の核心はその組み合わせと比率が最も効果的で勝率の高いものになるかと言う部分だと思います。自分の当たる環境により変わって来ますが、それを求めることは意義深いと考えます。なぜならより思考(知恵)を振り絞れる人の方が良い勝率を安定させることができると思うからです。そうでなければ大会などでデッキに工夫する必要などないと思います。長文失礼しました

程度の話だったりデッキ単位での話だったりこれもう分かんねぇな。比較対象どこ？　理解の浅い私めに教えてくださいませんか

デッキ単体で程度の話をしているということですね。噛みついてきた上に自分を卑下してまで煽ってくる手合いなんぞに教えるわけないでしょう。理解する気も能力もないようですし、そんな常識も持ち合わせてないんですか。

程度の話なら比較対象が必要で、他ゲーの話かと思ったらデッキ単位の話だとおっしゃるから振り出しに戻って聞いたということですね。卑下は謙譲のつもりだったのですが...不快にさせたのなら申し訳ありません

質問の内容の時点で最初からデッキの話ですよ、あなたが遊びの無い奥深いデッキとは？と聞いてきたので、奥深いには届かない、遊びがある”程度”の色違い差分デッキだと答えたわけです。　卑下は謙譲？『よっぽど奥が深いゲームの経験がお有りなんだなぁ』これ言ってなければ、まだ意味が通ったんですけどね。不快なんでもう一回謝ってもらえません？

成り様、貴方は「奥が深いと聞いて見てみればパワカを押さえた色違い差分でしかなかった」と書いています。私は「今の環境はラダーのみならず大会に現れるデッキもタイプ別分類出来る程に固まって来ている。ならば勝負を分けるのは『色違い』の部分の研究であろう」と判断し、この様なタイトルを付けました。ご期待に添えず申し訳ありません。

よっぽど奥が深いゲームの経験がお有りなんだなぁ　は煽りでも何でもなく言ったんですけどね...不快にさせたというのなら謝らねばなりません。大変申し訳ございませんでした。重ね重ねお詫び申し上げます。　因みにその程度だと断じる上で奥が深いとデッキとは？どんなものでしょうか。参考までに教えてもらえませんか。例えがあるとなお理解しやすいのですが　

シャドバのデッキで頭使うデッキなんかあるっけ？どれも50歩100歩でしょ

だから程度の話をしていると言ってるでしょうに。話が理解できないなら意味がないのですが…。普通、奥深いという言葉を使うなら『こんな構築もあるのか』と思わせるのがせめてもの大前提でしょう。で、蓋を開けてみれば、イーター、ベレヌス、鳥、アサシン、貴公子、ゾンパ、指輪、大王、アイシャ……いつものヘクターネクロ、これが奥深い？色違い差分程度だな、ということですよ。

実はこのスレ、その鳥を「弱い」とボロクソ言って抜いてる人もいたりして私は結構個性感じてしまいます…。

(そもそも「如何に毛色を変えてるかのガチ構築談義」に何故「遊べるスペースがあるだけで奥深くなんか無い」というコメントが付いたんだろう…)

奥深い、故に最適解は？という質問だったので聞く必要があるほどの奥深さはない、色違い程度の差分で要するに大差ないという意味のコメントを付けたんですが……

ウダウダ言ってねぇでランクマ回してこいっての。最適の比率（）求めてんなら実践で統計とっての。大会が云々ならレギュレーション設定からしっかりしとけ。こんなところでレスバトルしてる時点で気が付いてんだろ、言うほど深く無いって。調整の余地なんて、こんなありふれた便所の落書き以下の楽しみでしかないんだって。

くさいげーむす様、それでもあくまでこちらは少なくとも真剣な議論をしてるつもりなので、そこは理解していただきたい。それを深みがないと嗤うのも、また一つのカタチなんでしょう。

カタチだのなんだの誤魔化してるけどお前がこうして不愉快に感じるノイズな書き込みに反応してる時点で、証明してんじゃん。凝り固まった基本パーツの抜き差しの黄金比の追求、今もなおランクマに黙って潜って試行錯誤する喜びよりも、こんなレスバトルに興じるもの以下だって。この回答に評価を入れてる多数の人間の心を動かすこともできない、ありきたりな構築だって。そこを認めろよ。お前の中の常識を、恰も万人が有する価値観がごとく押し付けんな。そうは思わって言うだけの意見に煽り入れながら返答するんじゃねーっての。

私としてはありきたりな構築であることと奥深さがあることは矛盾しないと思っています。だから「ヘクターネクロがありきたりだから奥深さがない」と思う方々とは意見が噛み合わないのは分かります。ただし、コメ主でもない方が評価の数を盾にして私を煽るというのは流石にイラつくので…

認識の齟齬があるんですかね。奥深いというと、深い意味がある、簡単には答えに辿りつけないと考えます。奥深いか否かはこれに基づけば、他の方々が話し合っていても細かい状況設定の必要があるなどして容易に答えが出てないことが何よりの証左であると自分は考えますが、これを成りさんはその程度、色違い差分"程度"だとおっしゃり、他の真剣に考察している回答者を馬鹿にしているように見えます。　その意味を計りかねたので言い換えられないかと言ったのですが...確認しますね。　色違い、差分というと、中身、性能に違いがなく見た目だけの変化のこけ脅しでそこに議論の余地はなく、そこに時間を費やしている意味はないと、そういうことなんでしょうか。

む、時間経ちすぎて間が開いてしまった、読みにくて申し訳ないですがご了承くだせえ

ここだけはハッキリさせたいのですが、くさいげーむす様は私のコメ返しを「成り様への煽り」と見なしています。成り様自身が私のコメ返しを煽りと見なしたならば、この場を借りて謝罪したいのですが…

何回、同じ内容のコメントを打たせる気なんだ…… 理解する気のない手合いは相手にしないとも書いたはずなんだが。

なので理解する気を見せているつもりです。繰り返し、改めて私の言っている事にyesかnoなのか返答してもらえればそれで満足なんです。その感じだとyesで、発言の訂正はなく、お前ら馬鹿だなっていうことですね？

くさいげーむすさんの主張は「語るに落ちてるよ、お前」ということなので、あなたが私に煽りをいれたかどうかも、私のコメントへの評価数も主張への肉付けでしかないと思うけど……。

「奥深い、故に最適解は？という質問だったので聞く必要があるほどの奥深さはない、色違い程度の差分で要するに大差ないという意味のコメントを付けたんですが……」 これのどこに、お前ら馬鹿だな、なんて解釈があるんだ？ 意図的な曲解は、煽りそのものなんだが。

成り様、解説感謝します。そうしますと、くさいげーむす様は成り様の代弁でも何でもない。自らの主張を「シュガーが不愉快に感じるノイズな書き込み」と自覚しておきながら、その意見に私が異議を唱えたのを利用して「語るに落ちた」とマウントを取りに来た、と現時点では判断する他ないのですが…

「奥深い」の捉え方が皆さんで違う様なので私の私見も書いておきます。簡単であると言うことと奥深いは両立することだと思います。簡単だと言っている人がそのゲームなどをやっている人達の中でトップになれると言うわけではないからです。競争のある場合、内容の難易度に関わりなくその他の人達より上に行かなければトップになることができないので、そのトップになるために思考(知恵)を搾るわけです。その思考の可能性を追い求めることが奥深いことなのだと私は思います。ゆえにシャドバは簡単なゲームで考えることなどないと言う人がいるならば、簡単に優勝できるのかと言う話であり、運だけのゲームだと言う人がいるならば、自動製作のデッキでランクマを回し５割の勝率を出せるのかと言う話なのだと思うのです。長文失礼しました

いや、全然ちがうでしょ……多分。そうは思わんっていう回答にこれだけ時間をかけて(つまり不快に感じている)執着している時点で奥深いものじゃあないという自覚がある、語るに落ちている。という指摘なのでは？ 本人じゃあないから知らんけどさ。

成り様、それは誠に申し訳ない。私は貴方の意見に不快感は微塵もない(疑問が無いとは言わないが)。下にも貴方と似た論調の方は割といますから。

そこに必要性を見出し議論してる中そのように言うのは結果的に馬鹿にしているということでは、と言っていると理解して欲しかった...そのような意図はなかったんですね

今のここ、一般人「なにこれキメェ」だぞ端からみると そこいらにしとき

ここに一般人がたとえいたとしてもシャドバに関わった人だろうし…あまり熱くなってキモがられるのは確かに良くないですね、お騒がせしてしまいすみませんでした。

>えくすん しつこいよ。 というか質問した当の本人が微塵も不快に感じていないとすら言ってるんだが。 意図的な曲解でしかないものを掲げて絡んでこないでくださいよ。

成り様、重ねて申し訳ない。私個人の不快感は微塵もなかったのは確かですが、「不快に感じる人が出そうな言い方だな」とは思っていました。ちょうどえくすん様の様に、真っ当な構築案を出してた方には煽りと捉えられないかな、と不安ではありました。

いや、そんな意図はないと早々に書いたはずなんですが、なお変に曲解して絡んできている手合いなので……

意図していなかったのは分かりました。まるでそのような悪意が有ったかのような誤解を与える表現でいたずらに話をのばしてしまったのは私に非があります。これについても謝らねばならないでしょう。本当に申し訳ない。　...意図しない方向へ解釈され不快感を与えるのは、よくあることです。文字だけならなおさら。よっぽど云々の所の自分の謝罪の前の言い訳を見てもらえれば分かると思います。そして自分は(成りさんからしてみれば勝手に、ですが)不快な思いをしました。同様に、謝罪を求めても良いですか？一応、ですが

あのね、他の回答者の回答に言及するようなコメントをした場合や、〇〇ジのような不特定な者への回答をした場合、あなたの回答に今回のコメントをつけた場合ならまだしも、私の回答のコメントところにやってきて自分はこういう回答をしているから、あなたの回答でバカにされていると思ったとかさ……、それが理屈として通る思う？　私の回答のどこにもそんな意図はないんですが。　順番と状況を間違えないでほしい、そっちが絡んできた、私はそれ相応の対応をしただけ。

うん、理解できるんだけど真意は本気で謝って欲しいってところじゃなくてとりあえず形式だけでも仲直りちゃんちゃんって事にして終わらせたかったって所だったんだけどまぁいいや。　長々と対応ありがとうございました

文字だけならなおさら、と書いた矢先に真意は～と書かれてもな……

で？どっちもヤバいランク上がるん？

次のやべーやつランキングが楽しみですな(小並感)

なんかランカーの奴が煽ってるよ……こわ。

↑2レ チャンピオンかな

なんかつらっと文章見ただけで疑ってもうしわけないが成りさんは前見たなんとか秘術さんと同じ人かね？なんとなく同じ感じに見えたんだが名前かえたのだろうか（名前変えれるか知らんが）とりあえずまぁ、そんなことはおいといて喧嘩はやめてくれとだけ言っておく。どのみち成りさんも『そんな常識を持ち合わせてない』やお互いに煽った様な文章が見られるのは第三者からみて良いとは思えん。えくすんさんもあんまりかみつかないで程々にして引き下がるべきだと俺は思うぞ。

そのなんとか秘術さんつーのは、秘術撲滅委員会のことか？ ならナーフ厨根絶協会の方だな。

あと、すでに終わってるんで……。蒸し返したいなら話は別だが。

蒸し返したいんじゃなく今後煽るような表現は互いに控えて欲しいってことでしょ

いや、俺どうでもいいことは変に覚えているタイプなんだが確かなんとか秘術さんも『～手合い』とか『もうね』とかの文章の使い方が似てるなとか思っただけだった。疑ってすまんかった。あと別に蒸し返すとかそんなめんどくさい事は考えてないな。一応皆が見てる場だから言い争いっぽいのはやめとけってだけだ。別にそれ以上の意味はなかろう。

あぁ、sarasikubiさんもすまんな。どのみちまぁ、丸く収まるのが一番だしな。

普通はな、けど、それなら入れなくてもいい文章が半分以上を占めてるもんで。こっちが一方的に絡まれているという状況も把握していないまま仲裁者気取りでマウント取ろうとしてくる手合いに見えるんだよ。

マウント云々というか仲裁者気取りというかただの暇人なんだがな。でも言ってる本質は間違ったことは言ってないだろう？

それが言いたいことなら、その通り。ただ、本当にそれが言いたいことなら、いらんものを文章につけるなよ。

別にその通りならいらんもの云々はいいんじゃないかね。単に質問したただけの話で違うならそう気にすることもなかろう。それこそそのいらん文章の話を蒸し返されてもなにもならんぞ。まぁ、気にしてるのなら重ねてすまんと謝るが…

環境によって変わると思うんだけど…最適解なんてあったらそれこそヘクターだせばいいだけみたいでしょ？

「皆様の思う最適解」なので問題ないです。事実「環境ごとの切り替え方」を書いてくださった方もいます。

フルムーンやリュート、忠誠や滅殺、更にはバハムートを採用する人を見たことがあります。そういう考え方もあるのは確かですね。

アグロからコントロールまで何でも2枚以上は採用の性能ゾ

スカルリング貴公子セレス大王ヘクター入れとけばあとはマナカーブが極端でもない限り勝てるよ それくらいネクロのカードパワーはクソ

ま、そうかもしれないですね。まあ、私はあるものを使えるうちに使い潰すのが環境を乗り切る力だと思うので、堂々とヘクター握ります

ゾンパ追加で

ヘクター大王ゾンパ3枚ほかニュートラルのデッキにボッコボコにされたことあるけど。…アリスフェリア捌きつつ大王出せない盤面とか作れるわけあらへん…

この時代にアリス！？

ニュートラルネクロだとアリスより芋虫とフェリアを使ってくる場合が多いと思います。ただ大王とは相性が悪いのでアリスを使っているのかも知れません

ネクロには芋虫がいるからNネクロは侮れぬよ

まだまだ世界は広い…

(⌒,_ゝ⌒)「ワイが動画出したからかな？」

まあこうゆう事考えないくても勝てるのがつまらんから、ナーフして欲しいですね。それでも使うんで

上級者はお互いがテンプレにかなり近いガチデッキを握っている訳で、そういうデッキはリソースを枯らさないから相手の動きを読むのが更に重要になるのだろうと私は思います。解説ありがとうございます。

さいですか

真面目に考えるなら…って言おうとしたけどヘクターネクロ使ったことないですごめんなさい

まあやったりやられたりしてるのは私も一緒。実際に相手してて「ヘクターさえありゃいいんだな」みたいに感じる気持ちも分かります。

今のヘクターは正直適正だと思ってるけど大王初め他の騒乱産カードが嫌いなんです許して

一度使って、みよう！(勧誘)

友人は「セレスが刺さるアグロなんていない。アーサーでも狩るのか？」みたいな感じでした。同じ理由でオディールも抜いてました。貴公子ネクアサ2枚でセレス3枚というのは、4コスト帯で一番使うのはセレスという意味ですか？

てかまあ現状のアグロが最優先で対策するのがセレスだべ、それなしのアグロデッキはちょっと欠陥。対策してなおめんどいって面はあるけど。

ごめんなさい、文章の切り方間違えました。「セレスが刺さる『アグロ』自体が大していない、いても雑魚」というのが友人の論理でした。

まあアグロ対策というだけじゃなく、上に書いたように最近ミッドロイヤルよく見るようになったので入れてます。個人的にネクロ使ってる時にロイヤルに当たったら絶対負けたくないので。またアグロ対策という点だけでなく、相手はセレスを最優先で取りに来ますから(それも結構なリソースを割いて)それが狙いだったりします。

「遊戯王のサイドボード？適当で良くね？」みたいなこと言いそうなコメントが確かに紛れていると感じます。…アイシャ0とは極めて珍しい。リソース、足りてますか？

書かれている環境は知りませんがシャドバと言うゲームはいかに速やかに相手をはめるデッキを作るかがキモのゲーム性だと思います。しかし全体のカードプールでゲームをする人が少いことを考えれば、クラス間の格差を減らし公平性を持たさなければ対人競技としては問題があると思っています。失礼しました

若干スカルリングに依存している感はありますがネクロマンス管理で困ったことは今のところそんな無いです。オディールとヘクターで火力は十分だと思ったので中盤の盤面と進化権の温存を意識してます。

この構築はかなり私好み。(似てます。)除去しつつ展開を徹底しているお陰で、EP切らなきゃ除去できない盤面を堅固する感じ。

違いが気になるんで良かったら教えてほしいです。

構築の違いって意味です。

その構築すきだわー。パッと見貴公子ハンドで腐る場面多そうなんで、２枚に減らして、カイザか瞑河ピン差ししたいですね！カイザはたぶん、右手ピッカピカな方には強みが分かりにくいのかなと思います。

皆様の回答見ながら絶賛調整中ですが、最初から入れてて、抜きたいと思わなかったカードはフィーナですね。あとヘクター3枚持ってないから無理して作ろうか悩んでいます…ミニゴブからの破魂、不死者は後半引いても超強いタイミングありますね。

寧ろ右手が光ってない所為で先4で貴公子が引けないので3積みしてます。確かに1減らしたいんですけどね。

フィーナは一回も試してないので試しに入れてみようと思います。ヘクターは盤面取れていれば10ターン目より前にライフを削り切れるのでアイシャより優先して3枚積んだ方がいいと思います。わざわざ教えて頂きありがとうございます。

俺もローテはこういった構築にしてるな。勿論デッキが解れば対策はされやすいが、色々できるからシンプルに強いと思う。まぁ、強いてあげるならオルタ弱くはないが強くもないよな。ネクロのローテは新しくアイシャが入ってきたとはいえ５コス帯が少し弱く見える。アンリミではケリドやケルベロスとかいるんだがな。そういう意味で手札補充も含めてのフィーナは結構いいんじゃないかな。俺も試してみようかな。

ゴブリン採用の是非は分からないけど、スカビなら入れたいけどゴブリンは入れない、という気持ちは分かる。ゴブリンとじゃ序盤のカードパワーが違いすぎる。下手するとスカルリング発動しない。

ゴブリンと挙げていただいた2コスト枠はかなり意見が割れていますね。スケルトンプリンスは評価を下げている人が多い印象ですが…

ネクロマンス1の違いがそれほど多いと思わないし、 そもそもスカルリングは実質ネクロマンス1で発動する(ラストワードの前に自分の分の墓地がたまる)ので、ゴブリン/スカビだろうが関係ないと思います。 スカルリングは呼び出すフォロワーが死んでいないといけないのでネクロマンス1は溜まっているでしょうし、スカルリングがネクロマンス不足で呼び出されないという状況になったことがありません。

>シュガーさん ゴブリン弱い強いは構築にもよると思います。 ただ、貴公子・ネクアサが多いなら2枚積みは当然だと思います。逆にセレスや剣鬼、スケプリを入れるならなくても良いと感じます。 間違いなく言えるのは、先攻でも後攻でも1ターン目に置くゴブリンは弱いということです。この解答でも誤解している人が多そうですが、ミッドレンジネクロにとって1/1/2は1ターン目のカードではありません。 個人的に興味深いのは、TOGからずっとミッドレンジネクロにはスカビが入ってきたのに、ネクロマンス1とソルコンがなくなった瞬間、全抜きもあり得る風潮ですね。結構みんな惰性でスカビ入れてたんでしょうか？

全て同意。こういうわかってる人の回答こそ伸びるべきなのになぁ。

誰も異論がないとコメ欄は伸びない。ヘクター控えてるとゴブリン+貴公子というパワー1のゴミ2体展開(しかも5PPも必要)というくっそ弱い動きでゲームエンド見える。ネクロ相手に、盤面取り返して、今度はライフひっくり返すぞーってタイミングでこれやられるとほんともう。

普通のアグロ使いの感覚だと、1ターン目の1/1/2＝５～６ターン決着の２～３点火力ってイメージが強いんじゃないですかね。なんでミッドには入らんやろうという。あとはスカルリングとのアンチシナジーでしょうか。後半にPPを1節約する重みが、メインムーブ7コスのネクロに効いてるのを腹落ちするにはそれなりにデッキが手になじむ必要がありそう

総じて上ブレより安定性に振るべし、という意見に感じました。アンドレに対してかなり辛辣ですが、理由は？

こいつに進化を切る余裕がない 余裕があるのは相手が事故ってるか、相手がやりたいことするためにあえて相手に余裕を与えてきたかの2つ 事故の場合こいつで選択肢を増やさずとも勝てる 事故じゃない場合は相手の次の動きを読んだ選択肢をとる必要がある 加えて2 1/2というスタッツが貧弱すぎる こいつで１ドローなら ゴブプリだしてコブリンキング手札に加えた方がつよい 特にネクロは守護が少ないから

ソルコン無いローテだとイーターだけでドロソ足りる？

スカルリングで起き上がること前提としてるんじゃないの 盤面少し悪くてもドローのために進化切るのが正解なんだけど

俺は足りてますね

早速見解が割れましたね

それが正解の理由がわからない 少なくともこいつに進化切ってきた相手には負けたことないからなあ 盤面維持で戦うデッキが盤面弱くしてどうするのって話

スカルリングで呼びたい2コスは不死者か2/2フォロワー。アンドレは1/2なんで私は採用してない。ドロソに純心は積む。

私は歌い手使うくらいならアンドレ進化使う派です。 序盤の盤面勝負は骨連打がうまく決まればアグロ気味に殴り倒せるのはアンドレだろうと歌い手だろうと変わらずそういう時はだいたいゴブリンベレヌススカリン貴公子ですし、手札があまりよろしくない時は3コス歌い手出すくらいなら2コスアンドレ進化で中長期戦の構えを取りたいからです。 なにより自分の右手を信じていない&ラダーなので、少しでも多くのヘクターアイシャを引いておく確率を上げる為ですね。

まぁ、どちらが正解かと言われれば俺には解らんが手札リソースゲーに持ち込んだ状況ならアンドレは強いと思うが、盤面維持勝負で考えるなら弱いと俺は思う。そして大抵後者の方が起こりやすい気がする・イーター等で手札は枯渇し辛い為俺も抜いてる感じだな。ただてんじんさんのように相手と自分の事故率次第ではアイシャヘクター大王を引きやすくする事も勿論、勝敗をわける要因になる。とりあえず好みで入れる人は１・２枚はいれていらないと思う人は切ってほかのに回す程度の考えでいいんじゃないかね。扱いは難しいが、弱いカードではないのは確か。

アンリミにもヘクネク通用するとは知らなかった。kwsk(食い気味)

あぁ、こんな趣味デッキでもよければ長い話になるが基本的に（現環境で）相対するクラスに対して扱い方が違う。特化してないので理想ムーブをする確率は当然減るがその分各クラスの対応力を増やしただけだな。基本は従者ウルズ・ミミココハウル・アミュ（スカルリングや階段）＋従者やよろめく等での骸王・展開ヘクター・長期戦の相手はモル頼りだな。エルフは当然祝福キープ。ロイヤルは大王等のフォロワー展開。ドラゴンは従者やよろめくなどをサラマンやバハがうてるＰＰの時に出して８ターン目のモルでたたみかける。ネクロもネフネクならドラゴンと似た感じだな。ヘクターネクロはとにかくこっちの従者ウルズの理想ムーブゲーにして相手によろめくイーターを使わせない流れを作りたい。ウィッチは土なら６Ｔ目を警戒しうて従者やよろめくを置き、変異等は７Ｔ目のヘクターがなくてもケルベロス４点を狙いたい。超越の場合はとにかく１Ｔ目から動けて従者を置けるかどうか。ビショは今ほとんどテミスうつのはエイラ型だからエイラは特に６Ｔ目警戒してラスワ系を置いとくと言い、あとは体力３点以下にモルをしない事。９Ｔ目にモルウルズすれば結構勝ちにいける。ネメシスはとにかくラスワ持ちでちょっとずつ攻めてミミココハウルにかけるのがいいだろうな、一番いいのはマキナコナイコナイジコレ（呪文）全部に言える事だが４Ｔ目スカルリング＋階段骸王がきまったら大抵勝ちに持っていけるのが強み。その分確率は低くく特化デッキではないのが短所だが俺は楽しいと思ってやってるぞ。

ベレヌスのデビューがヘクターの流行が収まった時期だったので「何だこの信用出来ないゴミは」と判断してしまったのは未だに恥じてます。環境に増えた1/1を取れる御言葉は確かに検討の価値がありそうです。コメントありがとうございます。

ベレヌスではなくでアンドレアルフスでした

この時点で貴方が一番真っ当な回答をしてくれているのですが、「ヘクターだから何積んだって大して変わらない」という先入観に囚われている方が多数いる気がしてなりません。ネクアサ3枚で無いのが気にかかりますが、虫3枚豚2枚は秘術のみを見たメタですか？

ありがとうございます。 秘術がメインだけど後半の展開と除去にあわせて虫おくだけで体力劣勢も補えてリーサルから逃げられるのも大きいしリングからも出られるのも大きい。豚の場合リングから出た時点で1点回復確定で長期戦思考のヘクターネクロには対ウィッチロイヤルを見るときにかなり大きいものになる ネクアサは3ほしいけど他のカードの兼ね合いを考えてこの枚数に。 この住人に限らず脳死で組んでるやつ多いからねしょうがないね そういうのがウィッチロイヤルに狩られる

なるほど。ビショップは見てますか？

ビショは序盤に手札回れば行けるんだけどいかんせんスタッツが全体的に高くてね… 後半はひたすら盤面に圧かけてイージス無償降臨はさせないようにしている アミュで盤面ロックしやすいからオディールが一応刺さる

こっちはドラゴンが150レベルになってしまった…構築全体で序盤と中盤に押し切られるのでは折角のセレスもムダですから、やはり防御性能はしっかりしないといけませんね。ご意見ありがとうございます。

そういや150になってもドラゴンのままだなあ・・・レベルアップ報酬目当てに使おうかしら

サイドボード感覚というのは共感出来る見解です。アイシャ3枚ということは5ターン目の処理札として惜しまずに切っていく、ということでしょうか？

おっしゃる通り特攻要員ですね。最近はローパワーハイタフネスが好まれる傾向が高い気がするので、進化権使わずにそれらを討ち取りつつ、たまに生き残る事も多いので文句無しのフル投入です。被ったとしても進化権の切れた7.8t辺りの露払いとしても使えますし。 ネクロの突進持ちは実質的にへクター(それすらも変則的)だけなので、能動的な奇襲をかけれるアイシャの突進はもっと評価されても良いと思います。

分かる…分かるけど…贅沢！アイシャ3！

ヘクター軸に古くはケル子が積まれていたことを思うと構築費用自体はあまり変わってないんだなって思う

今期は未だにネクロビショップネメシス程度しか真面目にやってないので、エーテルは余裕なのです。アイシャとしてもジャンプは初日に３枚づつ作成しましたね。ネメシスは人形なので…(自引きLはレガシーx2マキナナハトだけw)

不要な一文が紛れ込んだ…としてもジャンプ ってなんだw 上記以外でオススメリーダーでも教えてください。

アイシャ不死者ネクアサ無し、リーパー3枚とかつてのアグネクを思わせる構成ですね。4コスト域ですが、屍王はビショップを見る場合、フォロワーによるダメージから法典を食らって粉砕される悪夢が見えるので個人的には前寄せにも貢献するオルトロスを推します。

あと言い忘れましたが今はビショップが急増してるので長期戦にもつれこませるような構築は避けるべきだと思います

まーオルトロスですかね…ありがとうございます。

更にゴーストの打点とかえげつねえ…でも、盤面埋まりませんか？

貴公子との相性は宜しくないので、どちらかといえば盤面制御が役割ですね。 スケルトン一体で2/2スタッツを処理できるのが最も大きい魅力ですが、相手が出す不死の取り巻きをお手軽処理できたりもして、なかなか便利です。 貴公子を出している時は大人しくヘクターで殴った方が良いですね

細かいアドバイスありがとうございます。新弾の幽霊屋敷内臓のフォロワーはどうですか？

(使ったことはありませんので推測ですが)他にいれたいフォロワーが多い「３コスト」の重さと、盤面の残りづらさがネックで微妙かと。裏を返せば、いつでも盤面を開けられるのが利点ではありますが……基本的に何かのついでに出せるので１コストの利点は、やはり大きいです スケルトンが1/1なので相手フォロワーのヘルスが1だけ残る状況がかなり多いですから、そんな場合にネクロアサシンやイーターの餌にするついでに出せると美味しいと思います！

なるほど、納得です。システム内臓のカードは場持ちと出しやすさが命ってはっきりわかんだね。コメントありがとうございます。

あとスケプリは0です。単純に枠の関係で。

1コスト9枚？つまり残りの一つは守護無視のアレ？…要するに貴公子のバフを軸としたデッキ、ということですか？

一昔前のアグネクからミミココハウル抜いてスカルリング突っ込んだ感じですね。低コストのAOEがあらかた落ちて環境に守護も少ないから、オルトロスや貴公子が刺さればそのまま押しきれそう。

死月ちゃんです。貴公子でつないでヘクターで押し切るデッキですね。結構押し切れます。

というか、オルトロスも何だかとんと見かけていなかったのでちょっと懐かしいワード。前寄りにするとこうなるのですね。コメントありがとうございます。

昔はナーフまで叫ばれるカードでしたね。オルトロス。主犯は貴公子だったけど。

破魂は使う状況があるか無いかで判断が分かれていますね。カムラは未だに刺さりますか？

ドラゴンに20点飛ばす手段がないし、今まず間違いなく消滅系入ってないからかなり刺さるよ。