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質問と回答
解決済み
redo Lv17

ナーフについて

超越←わかる
巫女←嫌だけどわかる
階段←ファンデッキ系も大ダメージだから嫌だけどわからんでもない

カラボス←!?
破魂←!!??!!!!??

カラボスはクソデメリット背負ってるから高スタッツもしゃーなしだと思うし、破魂とか修正の必要かけらもないだろうに

破魂の素置きが弱くなったのは痛いけど、なんなら、カラボスなんて大体生き残らないからそんな変わらんと思うしな

もっとさ
先行勝率を高くしてる妖精の調べ
今後悪さしかしないだろうマジックオウル
今期終盤はびこってた土から盤面を殺しきるレヴィ

とかまぁナーフしたほうがよさそうなカードあるのに
今回の運営のナーフがアホすぎて少し頭痛がしますわ

みなさんは今回のナーフについてどう思います?
あとナーフすべきだったと思うカードはなんです?

これまでの回答一覧 (9)

退会したユーザー

どう考えてもアドの塊でしかない破魂が適正…?
ちょっと私には何を言ってるか理解できませんね。

  • redo Lv.17

    少なくとも下記カードと比して、急ぐ必要はなかったと思ってる

退会したユーザー

土からレヴィはするべきだったとは思いますね
カラボスもアグロヴ多いですし妥当かと
そして魔界ジェネアンリが一番ナーフすべき
サハバハゼルと変わらないでしょあれ
むしろ進化権がいらない分魔界ジェネアンリのが酷いまである

他3件のコメントを表示
  • redo Lv.17

    気持ちはわかるけど最近アンリあんまりみない。みなくない?

  • 退会したユーザー Lv.77

    そんな見ないですか?ドラゴンと当たったらほぼこれされるんですけども… マジで人減らすだけだと思いますし

  • redo Lv.17

    うーん、みない気がするなぁ。まぁ、でも階段のナーフで実質的にはナーフされましたしいいんじゃないですかね?

  • 退会したユーザー Lv.77

    さあ…サハバハゼルが問題視されてたのも結局揃ってしまうことですし その当時より揃いやすいんですからねえ…まああれらは単体でも機能するから更に狂気じみてましたがコンボ揃った時の凶悪性は魔界のが上ですから…

破魂は今回のナーフでネクロが台頭するであろう先読み、能力としては今回のナーフでちょうどいい
カラボスは効果の重ね掛けができるためデメリット換算してもスタッツが高すぎるため今回のナーフは打倒
アグヴ流行ってたから仕方ないかと
ナーフ事態は文句ないけどまだナーフすべきカードたくさんあるよねと言いたい
…が次弾から実装されるローテーションも考えてナーフしなきゃいけないから運営としては様子をみたいというのがあるかも知れないので今回はこれでいいと思う
年末のナーフ期待してます

  • redo Lv.17

    今回は他にすべきカードがある、ってのとナーフの理由がわけわからんって感じですねー。まぁ次に期待するとします

Orange Lv128

マジックオウルが悪さするのは超越がいるからだろ…(呆れ)
ドロシーもガン回りしない限りは大体どのデッキでも対応出来るようになったし(ロイヤルは知らん)
カラボスのデメリットなんてアグロヴにあってないようなもん、なんなら5/5→6/6でも納得してる
土はレヴィもそうだがそれ以上に幻惑の方がヤバいってそれ1番言われてるから
調べよりも茨の方がナーフされるべき、結局調べのフェアリーが場に残るのはこいつのせい
主は今環境あんまり潜ってないってはっきりわかんだね

他1件のコメントを表示
  • redo Lv.17

    マジックオウルは今後超越みたいにスペブを多く必要とするエンドカードが追加されるだけでまた悪さすることは確定してるからどう見ても必要なんだよなぁ。カラボスで特に言いたいのはほぼ何も変わってないから意味がわからんってこと。秘術に関してはロイヤル勝率を下げてるだろうレヴィを重く見ただけですわー。いばらはもちろん強いけど、新パック出てからアグロエルフが強くなったのは調べの影響が大きいし調べの方が妥当感強いんだよなぁ

  • redo Lv.17

    ロイヤル勝率じゃなくて使用率

SPIN☆ Lv124

若レヴィに触らなかったのは個人的にやばそうだと思ってる。というか破魂なんか触ってる暇あるなら秘術系の方が先だろ…

  • redo Lv.17

    終盤の使用率高かったですしね

最底辺 Lv229

カラボス、ロリガキのナーフは妥当だし挙げてるのも妥当(妖精?)。ナーフすべきカードが多過ぎるからスタン落ちなんかで対応するんだと思いますよ。

カラボスに関してはデメリットになってないんですよね。バハの攻撃制限に似たようなもんです。アグロにとって6pp以上になる必要がない。

他13件のコメントを表示
  • haruharaharu Lv.21

    疾走打点カード(ダクジェネ、インプランサー、ソウルドミネーター)を採用してない構築が多いので、一応デメリットになってると思いますけどね。

  • 最底辺 Lv.229

    そう?カラボス出したら後は一裂き、狼引くゲームだと思うんだけど

  • 防人 Lv.126

    いやいや、それなんだが、その状態になっている時点でね、と言うとこなんだけどなあ。それにアグロでもPP増えないのはかなり苦しい。最後にアグロヴァンプの主攻は今だ現役だから、痛くないわけではないが、まあまあってところ。だから何故いっそのこと蝙蝠軍団ユリウス犬鋭利インプをナーフしろと………そいつらのナーフされると辛い。

  • haruharaharu Lv.21

    たぶんデッキ全体の打点はカラボス採用で減ってるんじゃないですかね。低コスト打点も基本3詰みなんで。 私もちゃんと調べてないんで、憶測でものを言うのはあれですが

  • 最底辺 Lv.229

    ?ちょっと文章が…6pp段階でリーサルが見えないならアグロの負けやろ。カラボスはリーサルがちょっと遠くても勝ち筋残せるしハンド枯れ易いっていうアグロの常識を打ち破る時点でクソ強い。コントロールならまだしもアグロにおいてカラボスの効果に対してのpp増えないってのはデメリットと呼ぶにはあまりにも小さいと思うんだけど。

  • haruharaharu Lv.21

    確かにダメ押しのバーンと1ドローは自分も強いと思います。読みにくい文章ですみません

  • 防人 Lv.126

    文章?。そこは今流行の忖度って奴で………やっぱりだめか。あ、多分読みにくい文章自分だから気にせんでいいと思うよ。■■■デメリットの話だが5コスト以上引いたときが辛いし、手札がまだ残っていた場合に展開できないのが辛い。この5コスの方は色々言いたいだろうからこちらも突っ込まないが、展開の方は何だかんだ広げて殴るのを戦略として当然持っているからPPにあまり依存しないとはいえできないのはね。6ターン以降ならまだハンドは1~2枚残っているし。後、後回しにしたちょっと遠いリーサルとハンドだがそれがカラボスを置く時点でいくつかが分からんから反論もしようがない。当然10以上残っていたらアグロ側の負けは当然、カラボスは意味をなさないとして、ライフ6が最大(相手ターン5)。

  • 最底辺 Lv.229

    6ppの時点でダメ押し状態になってないなら普通のアグロは負けてる。それを無理やり勝ちに持っていけるんだから、カラボスは。勝ちの目を残せるならpp増加なしなんて安いもんやろ

  • 防人 Lv.126

    そのだめ押し状態にするアグロのカードの根本がカラボスじゃなくてそのスタンダード、エボルブ期のカードじゃないかなあ。一方でカラボスが弱いとは言わんしpp増加されないのが致命傷とも言わん。だが何故カラボスかなあ。そりゃ、スタンダード、エボルブ期のカードはローテーションで消えるから対応しているのかもしれんし、もうカラボスしかいないだろうけどさあ。

  • 防人 Lv.126

    ちなみに一応言っておくとカラボス以外にユリウス辺り道連れにしても良くね、だからね。

  • 最底辺 Lv.229

    何かがナーフされるんだしそれがカラボスだっただけ。それもスタッツ下げられただけなんだから優しいじゃん。スタン落ち後の話は知らん。

  • 防人 Lv.126

    違う、その優しいことが嫌なの。能力も変わっていないし実質の構築が変わらない中で仮にアグロヴァンプが環境取ったとき、また叩かれるじゃん。ならいっそスタン落ちするカードもろとも潰してくれって方。スタン落ちするからといって遠慮はせんでいい。ヴァンプの枠で戦ってたんだから。

  • 最底辺 Lv.229

    めんどくせぇ奴かよ(笑)叩かれても使えばいいと思うよ。悪いのは運営なんだし。ユーザーが気にすることじゃない。俺はカラボスよりエメラダだと思ってたからちょっと驚いたけど。

  • 防人 Lv.126

    そらヴァンプもうこれ以降ナーフ嫌だもん泣。……まあ、とりあえずエメラダの件はナーフ反対だけど、また長くなりそうだし、面倒なことになってしまったからとりあえず去ることにしとく。

つまり頭痛で頭がいたいということですね

運営のデータ上環境の勝率や使用率、先行勝率は理想に近く、あまり大きく弄り過ぎるとせっかくのバランスが崩壊してしまうので微調整ナーフをした・・という感じではないでしょうか?

今回は強すぎるからのナーフではないので、強いカードを弄るとかなり環境が傾いて後攻有利になってしまったり、別のデッキが強くなりすぎたりという形になってしまうのだと思います。

アグロエルフは超越がいなくなれば正直そこまで活躍できるデッキではないですし、土も超越の保護下で活躍できるデッキです。

オウルに関しては、ドロシー・ギガキマ主体のデッキは適正と考え、超越のみのやや弱体(デッキパワーというよりは使用率を下げたかった)という目論見ではないでしょうか?

理解できてないと、高度なプレイやプレミに見えたりすることがありますし、素人から見るとアホに見えることも多いと思いますが、きっと私たちよりもいろいろ考えたり、多数のデータ収集や思考錯誤して決定していると思いますよ。

kz Lv90

破魂もおかしいが大王やゾンパのほうが遥かにおかしい。先攻有利のカードだからナーフされたと思う。
カラボスはやはりか..と思った。しかしスタッツを下げることどれだけ影響があるかよくわからん。前から思うけど運営には何故ここを変えたか説明してほしい。正直とりあえずナーフって感じがして印象が悪い。自分がナーフすべきだったカードはゾンパ 大王 サラブレ オウル ユリウス
ぐらいですかね。

他2件のコメントを表示
  • Orange Lv.128

    茨忘れてるゾ

  • kz Lv.90

    各クラスで書くならもちろん書きます

  • redo Lv.17

    絶対的に説明不足ですよねー。しかも超越のナーフ理由とかナーフしても変わらないし

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