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質問と回答
解決済み
ccc Lv2

実際のところどう思います??

ヘクターのナーフ意見をよく見ますが、そこまでバランス崩してますかね?

これまでの回答一覧 (26)

退会したユーザー

だってヘクターのせいでロイヤルとエルフは人権ないようなものだし…。
それに環境が高速化してるのはこいつのせいでもある。
出される前に倒せってことだからね。

さては貴方、木村だな!

他2件のコメントを表示
  • ccc Lv.2

    どなたか存じませんが田村です。すみません。

  • 退会したユーザー Lv.57

    返しに草

  • 蟬丸 Lv.45

    一文字変わるだけでT.M.Revolutionみたいになっていいなと思う

これ一枚で展開、大型除去、全体除去、フィニッシャーを兼ねられますからね。しかもバハムートやイージスと違って7コスなのもすさまじいし、5/6スタッツなのも酷い
強力なラストワードや自壊カードも増え、ネクロマンスを貯めやすいのも合わさって使いやすすぎるかと思います。
少なくとも、このカードに合わせてインフレしてほしくはないですね

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  • きのこ Lv.98

    ヘクネクって、ヘクターの取り巻きがナーフされまくったせいで、序盤の取り巻きは弱いけどヘクターだけがぶっちぎり強いって状況なわけで。ヘクターいっぱい引いた人が勝つだけのゲームになってる節ありますよね。ヘクターナーフして過去のナーフを撤回するのが正しい姿だと思います。

  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    リーパーはともかく貴公子は戻したらアカンのでは…?

ヘクターというか
ビショ(ウィッチ)以外のクラスにとって「対ネクロマンサー」が戦術的に無理ゲーになりつつある

盤面処理するとネクロマンス貯められてブチ転がされる
かといって盤面無視するとヘクターでバフかけられて轢きコロされる
解答のない悪質な二律背反を一方的にしかけられている現状

出来ることと言えばとっとと速攻で終わらすことだけ
クラスカードで制限付き低コス消滅をばらまかない限り
アグロは義務としかならんぞ 

  • オタケン Lv.31

    土もガン回りすれば行ける!ドラゴンもPPブーストうまくってAOE引ければなんとか行ける!(破砕の禁呪,サラブレでヘクター残るの止めてくれない?w)

退会したユーザー

崩してると思います。
カードパワーが7コスのそれじゃない

他1件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.79

    他にも山ほどバランス崩しているカードがあって、それらが総合的に今の絶妙なクソ環境を作り出してんだから、ヘクターだけの所為にするのはどうかと思うわ

  • 退会したユーザー Lv.123

    山程ある中で1番カードパワーが抜きん出てるんだよなあ...。 これだからヘクターの子供は...。

ヘクターを実装せざるを得ない環境に問題がある

他8件のコメントを表示
  • 魔導電石滋サイ Lv.86

    これですね。ヘクター無しのネクロとか使う価値ほとんど無くなりますし、ネフティスのような新しい軸になりうるカードを追加しないといつまでもヘクターを見ることになるでしょうね。

  • ccc Lv.2

    使う価値無しは酷い… ネフティスも頑張ってます!

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    ネフティスディスりやがってこのやろー!

  • 退会したユーザー Lv.86

    ダリスもすこれ(白目)

  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    王、タイラント「お、やるか?」

  • はすた Lv.55

    ネフティスデッキはヘクターあってのネフティスだからなー。 王とダリスは頑張って。タイラントはすこ。

  • 退会したユーザー Lv.79

    大半のプレイヤーは使う価値がないと判断したから、ネフ実装されたバハ期でもネクロの使用率が一桁だったんだよなぁ

  • えびびん Lv.57

    ネフ実装された時はネフバグで使えなかったし、デーモンイーターとかゾンパとかの低コストの要もなかったからじゃない?

  • なっかー@大貴族フェ院β版 Lv.10

    ネクロはヘクターじゃなくてもカードパワー高いカード多めだと思うんですが、、、 それはイージスが消えたらビショの勝ち筋ないとか言ってるビショと同じでは?

前提としてヘクターはぶっ壊れてます。
ただ、バランスを崩しているかといわれるとそれは違います。ヘクターが強すぎるため、ヘクターナーフはよ、という意見が多く出ますがデッキとして勝率を見ると複数ある強いデッキの一つにすぎません。ヘクター本体の性能は明らかに異常ですがそれならイージスやB&B、ナーフされたとはいえ倉木も単体で見ればまだ十分ぶっ壊れているわけで。
要は環境を荒らしているわけではないのだからバランスを崩してはいないということです。
長文失礼しました。

  • 岡山のけんぼくぅ Lv.175

    今の倉木を出された時点で倉木じゃなくても別の手段で負けてるゾ

inorin Lv31

ヘクターがいるだけで本来無視してもいい程度のゾンビが無視できない状況。そう、たとえ手札に持って無くても処理せざる得ない状況にもっていける、それほどに絶対的な影響力を持っていますよ。ヘクターは。
第一期の乙姫ヘクターと同じレベルの影響度ですね(いなくても処理せざる得ない)

ちなみに、ヘクター無しだと絶対勝てないって言ってるえせネクロ使いがいますが、私のネフティスネクロは余裕で連勝できています。
骸ネクロは勝率五分程度かな…。

ヘクター以外のネクロが弱いという恐ろしいネガがありますが。それは間違いですね。

他2件のコメントを表示
  • なっかー@大貴族フェ院β版 Lv.10

    不死とかネフティスがいれば十分ですよねヘクターネクロはヘクター以外使えない雑魚ばっかり

  • inorin Lv.31

    不死王も4/5+2/1+2/1=7/8/7スタッツ+バーンダメージあり+ラストワードによる0コスト生成ありとぶっ壊れもいいところなんですけど。 これが使われないレベルでヘクターがぶっ壊れてるんですよね。 9コスト相当のスタッツを持つ不死王が弱いと感じるレベルのぶっ壊れヘクター10コストでも十分の性能。 カムラだって、いかなるフィニッシャーをも食える性能を持ってますし、ヘクターがいないと勝てないって言ってる人はミミココハウルの存在を知らない?あれも第一期からある理不尽リーサルですよね。いくらでも勝ち筋なんてある。 勝てないって言ってる人はネクロ使いじゃなくて、ヘクターネクロしか知らないんじゃないかな

  • えるす Lv.97

    不死の大王、ゴールドの癖にコスト論的にはあの乙姫より余裕で強いですからね。それが優先されないヘクターのパワーは何かがおかしいし、構築の多様性isどこと言う感じ

ラスワで盤面に残しやすいのに
ポイ置きで7T12点やぞ

盤面無ければ守護どころかバハまで取れるんやぞ

既に墓場が貯まりやすいカード多いし
ハンド補充の手段も多い

壊れカードなんて下地が弱くなきゃ許されない

ちなみに従者も壊れ
ニュートラルに法典追加でトントン

他17件のコメントを表示
  • ccc Lv.2

    そこまでやっちゃうとネクロ酷いことになりません…?

  • 退会したユーザー Lv.84

    さすがに従者が壊れはナンセンス。フォロワーに攻撃できないという明確なデメリットがついてるし、ちゃんと調整されてるカードだと思う。

  • うけたま Lv.155

    従者というかリッチのスタッツですよね、シャドバってトークンカードが全体的に強すぎるとは常々思います

  • ぬんぬぬん! Lv.92

    今のカード郡だと勝手にドローしつつ壊してデメリットねーよ

  • きのこ Lv.98

    従者はビショップの獣姫とそっくり。獣姫が壊れなら従者は間違いなく壊れですね。どっちもヘクターに比べたら可愛いもんです。「壊れとはこういうことだ」という貫禄があります。

  • ぬんぬぬん! Lv.92

    両方壊れてるわ 回答あるクラスばかりだと思うなよ

  • 退会したユーザー Lv.79

    要はファイターのようなバニラ以外は認めないと。全く持って、いつもチミはワガママばかりだなぁ

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    早期ターンに出てくるラスワ持ちにはビショウィッチ以外一切全く対処手段が無いってのも理解してくれよな。超越だイージスだには対抗手段クレクレ五月蠅い癖に事ネクロに関することだけはアンタッチャブル主張するんだから

  • なっかー@大貴族フェ院β版 Lv.10

    従者はフォロワー攻撃出来なくてもネクロは自壊手段が豊富すぎるから、、、

  • 麻婆鍋 Lv.26

    従者自分で割るとかむしろ弱ムーブじゃ…? 中盤に4/4 6/6 ってそこまで脅威か?

  • 退会したユーザー Lv.79

    ワンドリ以前はロイヤルなんか従者完全無視して顔面行ってたくらいだし、それが間に合わなくなった途端に騒ぐとかあー、やだやだ。それまでは逆にネクロの方が間に合わなくて歯噛みしてたのにその時は小馬鹿にしておいてなんとまぁ、都合がよろしい事で。じゃぁなんでスタンエボバハの時点でロイヤルのぶっ壊れカードに異を唱えなかったのかねぇ。弾が進む毎にソレを超えるカードが出てくるなんて、TCGでは常識中の常識で、そうならん為に早期にそう言うカードを抑えておく必要があったのに、ねぇ。ほんと、今更過ぎる主張だよ。あまりに先見の明がなさすぎるわ

  • ぬんぬぬん! Lv.92

    麻さん>> 先行12従者ウルズ 各クラスのロスの少ない返し方を考えてみて

  • 退会したユーザー Lv.79

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • BBB Lv.118

    正直従者無視して顔行ってもちょっと理想通りに動けなきゃ間に合わないネクロやべえな。丁寧に従者の相手してたら尚更勝てないのも異常。でもそれは従者が強いんじゃなくてヘクターが強いだけな気がする。

  • 麻婆鍋 Lv.26

    先行従者ウルズは使ってる身としてもそりゃ強いけど、4t目に盤面に干渉できないしリッチが4/4だからティナで上からとれる(取られた) 従者のやばいとこはaoe耐性

  • TKG@メイド・メイド Lv.265

    従者はどっちかって言うと、プレッシャーを与えるカードかと。AOEや守護置きたく無くなるし。自壊もあるけど、引けたらって話だし、進化ないと盤面に干渉できないから。それに、デメリットもちゃんとあるから、おk

  • えるす Lv.97

    gaさんはシャドバで頭ナーフされまくって知性を失った最大の被害者だからそっとしておくのが一番やで

  • ぬんぬぬん! Lv.92

    ↑大丈夫把握してる 従者は納得した ラスワ+ウルズで倍は許さない 下地が弱クラスでもないのに

崩しまくってます。
ほとんどのコントロールデッキでは捌き切れないヘクターがいるせいでアグロが増え、必然的にアグロ同士の対戦が増え、その結果で先行有利な環境になっていると言っても過言ではないでしょう。

退会したユーザー

ヘクターの返し方が全然無いんでアグロ環境+先攻ゲーにしている1番の張本人です

ネクロの先攻と後攻の勝率の差を見ればその事実は明白かと
それにどのデッキにも入れない理由がない7コスが存在してはいけない。構築の幅を狭め過ぎてる

他2件のコメントを表示
  • 内歯歯車 Lv.15

    ヘクター前も盤面処理しないといけなくて、ヘクター後も盤面処理しないといけないってのが問題ですよね。 ただでさえラスワで除去しにくいのに・・・

  • なっかー@大貴族フェ院β版 Lv.10

    天狐エイラとかセラフとか使ってたけどヘクターの台頭で疾走以外の選択肢がなくなった

  • えるす Lv.97

    ヘクターが存在するというだけで、プレイングにかかる圧がとんでもないんですよね。返せないから、出しても強くない盤面を常に作り続けなくちゃならなくて、そうしてる内にリーサルが遅れて引き込まれるなんてことも。無いと信じて顔面に行くプレイングもアリだけど、それって要するに「パワーカードへの対策は?出る前に殴り切れ」のシャドバ論だし、何より7PPだと結構ギリギリのお祈りなのが辛い

STD〜ROB辺りに実装されてたら流石に擁護のしようがないバランスブレイカーでしたが、今の環境だと他クラスも相当ぶっ飛んでるので相対的にバランスは取れてるかと。
あれだけのパワーがあって尚55%以下の勝率ですよ?しかも後攻だと(盤面取るのにもヘクター使えるはずなのに)負け越してますし。
ヘクター無くてもネクロ戦えるなんて意見ちょくちょく見ますが、はっきりいって甘いです。今やヘクターはネクロにとってはアルベールやリノセウスの様な、デッキに組んでても組んでなくても名前だけで相手を警戒させ、それを意識したプレイングを強いるレベルの切り札。実際はヘクター入れてないネクロデッキでもヘクターの名前だけで計り知れない恩恵を享受しているのですよ。ですから寧ろ下手にヘクターナーフしてしまい、脅威が落ちた方がバランスが崩れると思いますね。

  • 退会したユーザー Lv.82

    確かに手帳無しネフネクでも6t7tにヘクネクっぽい動き(祝福大王ゾンパ等)するだけで相手が勝手に盤面に執着してくれますよね(やはりヤバイ)

eos Lv152

バランスを崩す要因でしかないですね...。

これ1枚で展開、除去、バフが全部できてしまうからAoEが豊富なクラスじゃないとまともに立ち向かえないし、そもそもコストパフォーマンス異常だし、ネクロ自身にも毒だし(ネフティスにまで入るとかどういうことなの...)。

ヘクターがナーフされなかった場合、次弾のニュートラルで破砕みたいなカードが出そうで怖いです。

倉木もウロボもナーフされたんだから潔く腹を割れ

他1件のコメントを表示
  • とっぴん Lv.44

    腹を割る[はら を わ -る] 何事も隠さず、すべてをさらけ出すこと。本心を打ち明ける。

  • 岡山のけんぼくぅ Lv.175

    定期的に低学歴さらけ出す癖ホント治したい

たった今盤面で王手、しのがれても手札から再展開で王手、相手手札空っぽの状態でトップヘクター*2でまくられた。。
同じ話よく聞くけど自分がされるとは。。

手札空っぽだとヘクタードロー補正でもかかるのかな?笑

勝率厨の私としては適正でありナーフの必要はない
・・・と言いたいところなんですが、確かにランクマこそ勝率は適正ですが大会の使用率と勝率は明らかにおかしい 大会とランクマの差がそこそこありますね

クラスで見ればランクマだと勝率はヴァンプ、使用率はウィッチの方が高いです

バランスって言うか、カードとして完結して強すぎるって印象ですね、ヘクター。
盤面が残ってれば押し込みで理不尽リーサル、残ってなければネクロマンスから展開、盤面振りでも1枚で巻き返し。
本人のスタッツも十分な高水準で、7PPのカードとしては何もかもが与えられすぎているという印象です。一人乙姫セージアレキサンダーは伊達じゃない。
どれか一つでも今の高水準から落ちる性能にならないと、構築の多様性と言う意味でよろしくないんじゃないかなーとは思ってます(同様の理由で、アルベールのエンハンス時ダメージが消える効果も無くていいとは思ってる)。
なんつーかこう、やっぱり7PPのカードとして考えると不適切な強さだなーとは思いますね。

tiger Lv44

そこまでってどこまでですか?
個人的にはバランス自体はこれまでにない良さですが、ヘクター自体を何か月も見続けるのに飽きました。
ヘクターが環境トップ付近ではない新しい環境の方が新鮮味があっていいのでナーフして欲しいです。

多軌 Lv31

ヘクターのみナーフしてもどうせ糞環境にしかならないから、まだナーフしない方がマシな気がする。
ヘクターナーフするならほとんどの問題のあるカードを見直して欲しいですね。
まあ、KMRがそんなことするとは思えないですけど……

退会したユーザー

TOGからずっと覇権握ってるようなもんだし、バランスとかどうでもいいから環境から立ち去って欲しい。(私怨)
ヘクターナーフされたらネクロが死ぬ?どうでもいい(笑)
一旦また底辺に戻って1からやり直しなよw
エルフの強化はよ

バランス崩してると思います。止め、盤面処理と万能に使える出し得カードですし。
墓地がないと云々言われてますがお守りに入れてるタイラントがネクロマンス発動できる機会が多々あるくらい今のネクロは墓地を肥やせるので関係ないと思ってます

退会したユーザー

明日からエルフ固定の刑やな(ニッコリ

他12件のコメントを表示
  • ccc Lv.2

    ヘクター云々じゃなく厳しいんじゃ…

  • 退会したユーザー Lv.86

    いや?ヘクターいなけりゃ天敵ロイヤルだけになるから相当楽だけど…

  • ccc Lv.2

    今のエルフの勝率の原因はヘクター?

  • 退会したユーザー Lv.86

    まぁそれだけではないけどね。ただ、ネクロの対エルフ勝率六割超えは言い逃れできんよ。STDの冥府エルフの対ヴァンプと同じだ

  • ccc Lv.2

    自分ネフティス使ってるんですけど対エルフは勝率芳しくなくて実感ないんですよねぇ

  • 退会したユーザー Lv.86

    あ…ネフはエルフに対してあまり有利では無いですね。今のネフってヘクター積むんですかい?

  • ccc Lv.2

    積んでないです!カムラ確定が欲しいので。

  • 退会したユーザー Lv.86

    ですよね。バハ期はネフネク使っていたのでちょっとびっくりしました。

  • ccc Lv.2

    なんとなくヘクター叩かれ過ぎてて可愛そうだなぁと… ネクロ使ってる側としては余りいい気分ではなかったもので…

  • 退会したユーザー Lv.86

    いやぁ…アレはやっぱりやりすぎだと思いますよ。一枚で展開、バフ、突撃付与は流石に欲張りすぎてます。乙姫セージを一枚で出来ていると言うと分かりやすいかもしれませんが…

  • ccc Lv.2

    まぁ自分もヘクターは出来れば相手したくないんですけどね。 個人的にはウィッチ相手よりやり易い。

  • inorin Lv.31

    5コストフォロワーの風神2回分の効果で風神よりもスタッツが高く 簡単に用意できるネクロマンス6で 13/10スタッツ しかも、囮として使えるゾンビと分かれているので耐久4以下の相手のフォロワを簡単に除去できる。 これが7ターン目に出てくるんんだよ…控えめに言ってもやり過ぎです。

  • 麻婆鍋 Lv.26

    本人含めて自分の場のフォロワー全て+2/+0永続だったら流石に満場一致でナーフ賛成ですね(白目)

kiki Lv57

リノ無しテンポエルフ使ってランクマ50回くらい回せば分かるゾ

他1件のコメントを表示
  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    やってみたけど勝ち方の8割がジャングルの疾走でした(´・ω・`)

  • kiki Lv.57

    10ppまで耐えるのが苦だゾ…カードパワーの差を感じて、めっちゃきつい

ヘクターのネクロマンス効率良すぎて、他のネクロマンスカードが入らない、特にファンファーレフォロワーが抜けるってのはなんかクラス特性潰してるんじゃないかって気がしないでもない。

そこまで壊れではないとは思いますけどね。
自分は最近面白半分で最弱と言われてるエルフ使ってますが、不利ではありますが勝てない訳ではないので。対策できないイージスよりはマシです。

1126554 Lv17

レベル1警察だ!

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