ヘクターナーフしたらネクロがエボルブ時代に戻る？

道連れ望んでる時点で弱いって言ってるんじゃ…。

いやヘクターと巫女とイージスって同時期にナーフしないと残ったやつがいよいよ手つけれなくなるみたいなとこあるでしょ。同じ時期に出た糞カードも一緒に修正したら良い環境に一歩近づくんじゃねってこと。決してヘクター消えたら巫女イージスに勝てないからやめて！ってことじゃないで。仮にヘクターだけナーフされてもネフティスとか控えてるネクロは十分やれますがね。

ランクマやったこと無いとしか思えない。今の環境でヘクター使わないで勝ち越せる構築があるのなら見せていただきたい

ヘクターはモルに変えてもええと思うんや、1枚で10点程度出すのに他のクラスが9ターンはかけてるのに7コスでしかも盤面埋めれる5/6ってのはちとやりすぎやと思う、ヘクターのバフ対象も後半の横展開カード多さ(ゾンパ祝福大王)だけに相手も除去しきれんと思うのだがどうなん？除去が多いドラゴンでも大王は後のワイトキングも含めて苦手だったりするし

初期から使ってるけど、へクターなくても勝てないとは言わないけど、安定して勝てるのはへクターだとは思う、正直ネフティスのほうが好きだけど安定して勝てるには程遠いと思うけど？正直へクター修正入れるならネクロのためにリーパー＋貴公子をもとに戻してもええんでないかと

煽る相手は見極めたほうがいいですよ。私の回答履歴に7割は取れてるネフティスがあるから参考にしてどうぞ。貴方随分ヘクターが好きみたいですけど他のネクロデッキ使ったことあります？ヘクターが強くてかっこいいのは認めますが、ネクロを強クラスから全クラス五分以上取れる糞クラスに変えた戦犯ですよ。ネクロ使ってきてたらヘクターは修正されて然るべきだと感じるはずなんですけどね。それに私が一番言いたいのは現環境でネクロがヘクターを奪われてもやっていけるかどうかの話ではなく、前から優秀なフィニッシャーを抱えてそれを武器に環境の一角にいたことも忘れ、より強いヘクターが環境トップに上げてくれたのに甘えきってさもネクロはヘクター無しでは何も出来ないかのように分かった口で語るやつが滑稽だと言ってるんだよ。その上で追伸として、仮にネクロのみがヘクターをナーフされてもやっていける、でもそうするよりも他の壊れと一緒にナーフしたほうがいいよねと意見を述べたのです。そしたらあんたなぜか追伸のほうに噛みついてきて人のことエアプだと決めつけてどんだけ失礼なんだ。ヘクター無しでやっていける構築は初めに示した通りです。普通にネクロやってるやつなら分かってるはずなので本来示す必要すらなかったものですが貴方のネクロ使いとしての視野を広げていただくためにもご紹介しましょう。まあナーフ後どこまでやれるかは未知数ですがね。嘘だと思うなら勝手にしろ。

でもミッドネクロのやっときたフィニッシャーだし今回追加されたカードのこともあるから普通に辛いと思うんですけど(名推理)。 後ネフティスは確かに強いしおもしろいけどあれ構築が縛られてネクロの面白いカード使えなくなるのがネクロ使いとしたら不満なのよね、その点ヘクターはどんなにネタに寄せたカードや可愛いだけのカード採用しても勝てるデッキにしてくれるから、僕は好きよ。 サイゲ式の全く使えなくするナーフか、バフをそのまま残したようなフィニッシャーとしての役割を残したナーフか、どちらを想定してるかでこの議論は割れるよね毎回

だいたいもともとは「仮に今のネクロからヘクターを取り上げても周りがそのままだったら…」って話じゃなくて、さもヘクター以外のネクロのフィニッシャーは弱い ヘクターもらう前のネクロは弱かったとか言ってる連中が笑えるって話。お前使ったことあんのかよって。そんなイカれたヘクターだけど彼にも役目があって、それはイージスや巫女などの同期の壊れを抑えていること。こいつらの強さは現状「壊れ」という次元で良い勝負してるから、全員仲良く「適正」まで修正されればいいのにってこと。さらにそこに付け加えて仮にネクロだけがヘクターを取り上げられたら？って考えてみたら、意外とやっていけるだけのパワーあるよね、だって前環境までにネクロが抱えてるフィニッシャーが強いから。そこそこやれるだけのスペックがあるなーってネフティスを例に返信で述べたのです。そらヘクターネクロと比べたら劣るけど、全クラス五分以上のヘクターネクロがおかしいだけで十分環境の一角に食い込めるってこと。まあこれに反発するようなヘクター依存症の方々も私は滑稽だと思いますが、これについては初めの回答で私が「笑える」とした対象ではありません。なのでそもそも現環境でヘクター以外のネクロが勝てるか否かは初めの回答の段階では触れているテーマではございません。あくまでヘクターがなきゃネクロはどうにもならないとする方への偏見を述べたまでです。まあ色々感じ方はあると思いますが、エアプ扱いまでされると流石に勘違いが過ぎると思うので。長々とすいません。

ソシャゲなんだからもっとインフレして？

なんか自分の読解力じゃよくわからないや、三行でまとめてほしい。でもここまでネクロについてみんな熱く語れるんだから、みんなやっぱネクロ好きだよね。同じネクロ使いとしてこれから頑張ろうな

まあ確かに色々なカードが使えないのはよくありません。例としてネフティスを挙げましたがネフティスネクロはヘクターネクロに次ぐデッキパワーがあるので現環境のヘクター含む「壊れ」どもと五分程度に戦えているのでしょう。では何故ネタに寄せたカードや可愛いだけのカードを採用したデッキが環境に入ってこれないのかと言えば、それはヘクターを筆頭とした「壊れ」どもが同じ程度の壊れかそれに準ずるパワーがあるカード以外を構築段階で否定している、というのがひとつに挙げられるのではないでしょうか。さらに言うなら壊れカードを抱えたクラスだけが好きなことできて、そうでないクラスはギリギリそこに食らいつけるかどうかという格差を生む要因になります。各クラスの壊れを全て修正し適正な強さに是正されれば色んなクラスが様々なデッキタイプで遊べる環境に一歩近づくのではないでしょうか。それこそRoB後期のように。そのための修正すべき対象にヘクターは含まれているのは間違いないはずです。なのにヘクターがなくなったらネクロは何も無いみたいなこと言うやつ本当に何も考えてないし、本当にネクロのこと知らねえんだって思うわけです。何も使い物にならないほど弱くしろってことじゃありません。ネクロが抱える優秀なフィニッシャーの一選択肢としてヘクターの採用が検討されるようになる程度でいいんですよ。今回の倉木みたいに。

同じネクロ好きとしてヘクターナーフ否定派がよく言う「ネクロはヘクター以前にろくなフィニッシャーいなかったんだから」「ヘクターを失ったネクロなんて勝てるわけない」が滅茶苦茶嫌いってだけです。長々とすまんな。

ヴァンプイナゴ「倉木失ったら勝てない」これと同じかなあ。倉木トーヴバフォが無くても勝率50%出せなくはない。もちろん勝率は前より落ちるだろうが。それはネクロでも同じこと。ヘクター失ったら痛いけど、WLDの幽霊屋敷、イーターで序盤も強くなったし、ミミココハウル、ゾンパ、モルとかあるからクソ弱くなるってことはない。

それに「昆布はこれまでフィニッシャー不足だったから…」も追加でお願いします。そうですね。それも、エルフからリノセウスを奪ってもローズクイーンがいるから平気、みたいなのとは訳が違う。薔薇愛好家の方に失礼かもしれませんが、そのクラスの現状最強デッキからの落差というんでしょうか。そのレベルでの大打撃ではないのがネクロにおけるヘクターです。ヘクターはヘクターネクロの要かもしれませんがネクロ全体にとっていなくなったら壊滅するレベルで依存している存在というわけではありませんからね。

切り札枠のヘクターナーフでイージスはともかく、潤滑油枠の水巫女を道連れとか被害が釣り合わないよ…

まあ確かにそれはそうかもしれん。ウロボとどっち修正するかみたいなとこありましたしね。

ウロボロスくんが犠牲になってくれました

へクター無しでも、 ゾンパ・ファントムハウル・手帳・ケルべ・祝福・カムラ・不死の大王等、ざっと思いつくだけでも大量のOPカードをネクロは持っていると思うのですが。 (ここに書いていないがラスワもちを処理するソルコバ・デーモンイーターも。) ナーフしろという意見も、何もへクターをバニラカードにするわけでなく、 ネクロマンスを3→4にするとか、 突進付与は良いから＋2を止めろとか、 常識的な範囲のナーフを提案してるだけなのに、へクターナーフ自体辞めろというネクロ使いの批判が多いこと（呆

ヘクターはロイヤルに謝れ

「佐藤：現状（「バハムート降臨」環境）に関しては、そこまで強くはないですが、早めのデッキが環境にも存在しているくらいの強さでボチボチいるかなという感じです。」　はいはい、これが全てですわ。公式と言うか、シャドバのTCGプランナー（カード作成仕切ってる人）が強くないって名言してる。一個人が使って強い弱いとか関係なく、実データの集計の結果、ネクロは強くなかったでFAですわ

シャドバ運営ってブラッドムーンぶっ壊れとか異形を面白いとか言っちゃうんですよ、運営の発言とか説得力ダニ以下ですよ

いやいや、「早めのデッキが環境にも存在しているくらいの強さでボチボチいるかなという感じです」って、これ完全に「ネクロ少なすぎワロスwww」って事でしょ。そもそもそうでなきゃヘクターみたいなパワーカードをブッ込んでくるはずがない訳で

モルさんかベガが勝手にヤったことで、ルナちゃんは全然関係ありません。

ベガ×モルでよろしくやればいいと思います！

tさんのルナちゃんが良い子だとしても私が今まで戦ってきた大多数のルナちゃんはバハ以降被害者の面した加害者だからエモごとヘクターナーフして♥

ナーフするともっと悪くなりますよ？

そっか…、バフ掛けても悪くなりそうだし…、なんかいい方法ない？我がライバルよ。(本音奴読みました、お手柔らかにね？ってセリフがライバルぽかったんで勝手に呼びます。)