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質問と回答
解決済み
なな Lv26

5枚ナーフ決定!

公式Twitterより、レジェンド含む5枚ナーフと発表されました!
そこで皆さんは、何がナーフされると思いますか?

私は、倉木、アリス、トーブ、バフォ、茶会だと思います。
(ヘクターナーフはやめてくれ~)

これまでの回答一覧 (34)

どうした、木村?
かなしぃにフラれたか?それとも誰かに掘られたか?
おまえらしくないぞ。

まぁ何はともあれ、マイナスが0に近づいたのは喜ばしいね

大和 Lv15

開始一ヶ月でナーフ5枚以上って、
ちゃんとテストプレイしてるんですかねここの運営って

他3件のコメントを表示
  • えぼーるぶ Lv.8

    それはすごい思うけど3か月に1回新パックを用意しなくちゃいけないと考えるとまともにテストプレイしてる時間もないんだろうな。リリース直後のバグも多いし

  • ken11 Lv.28

    3ヶ月に1回はかなりの頻度ですよね

  • 岡山のけんぼくぅ Lv.175

    誰も求めてないのに無理するから…

  • マジェスティー Lv.25

    新しいパックを考えるのが楽しいんだろうなw(分からなくはないけどさ)

満足 Lv11

アリス
倉木
トーブ
フィリア
ゴブリンリーダー

序盤の糞みたいなニュートラルムーブを抑制しつつ
ヴァンプ一強を抑えるには上記カードだと思います。
特に倉木は、バフォナーフでお茶を濁すよりも、今後悪さをしないためにもナーフすべきでしょう。

c7 Lv317

バフォ
トーヴ
ゴブリー
用心棒
アリス

5枚選ぶならこうですかね。

私が調整するなら
アリス・ゴブリンリーダー・トーヴ・バフォメット・用心棒+α
って感じでしょうか。
出でる者は8PPで出てくる分にはアルベールやセラフと大差ないと考えているので、調整の必要性は余り高くないかなと思っています。こいつがここまで環境を荒らしているのは「アルベールやセラフと大差ないフィニッシャー」が「6ターン目に出てくる」からであって、これを成さしめているのはバフォメットと、理不尽な盤面力でエンハンスバフォメットの着地を容易にしているトーヴ並びに用心棒です。ここで調整しないとまた同じようなことの原因になる可能性が非常に高いので、こいつらは調整必須だと思います。
アリスとゴブリーに関しては今の圧倒的先攻ゲーの原因のひとつでありますから(もうひとつはNヴァンプのミラーで先に出でる者を出した方が勝ってしまうことでしょう)、バランスを考えるのであればこいつらにも調整を入れなければなりません。Nヴァンプの潰しあい以外にも影響を及ぼしているため、出でる者よりアリスの方が問題の根は深いです。個人的には、アリスを触って出でる者を触らないのはアリですが、出でる者を触ってアリスに触らないというのはナシだと思います。
余談ですが、きっかり5枚ナーフする場合に5枚「以上」と言ってしまうと、意味として間違っていなくとも荒れかねないので、6枚くらいにはなる可能性あるかもとも思っています。私なら、きっかり5枚のつもりであるなら5枚「程度」と言うでしょう。

倉木、アリス、ヘクター、イージス、水巫女、アルベール、etc…あれ、レジェだけでも全然足りなくね?

他2件のコメントを表示
  • アリス Lv.43

    エーテルうまうまですな

  • Orange Lv.128

    アルベール勘弁してくれ、ロイヤルマジで勝てなくなる

  • 耳朶爆発 Lv.225

    5枚以上だから大丈夫だ

先行バースに拍車をかけている連中の
倉木、アリス、トーヴ、豪拳、ゴブリー
辺りでしょうかね

バフォも倉木が逝ったところで潜在性自体が高いですし、十二分に怪しいですけどもね

退会したユーザー

5枚「以上」ですのでまだまだ候補に挙がるかと
…正直5枚10枚じゃ足りないでしょうけど

すずめ Lv102

アリスは今期の顔(バハムート降臨のバハムート、神々の騒乱のゼウスみたいなもん)なのでナーフされないでしょう。
もしナーフされてもイラストも声も可愛いから使いますが。

というわけで予想

昏底
トーヴ
お茶会
フェリア
ゴブリー

他1件のコメントを表示
  • すずめ Lv.102

    あ、でもイージスはナーフしてほしいですね(私怨) 効果そのままで10/7/7くらいにならないかなぁ

  • outam Lv.233

    お茶会ではなく「ブリキの兵隊」ナーフ説

タラ Lv2

倉木、アリス、トーヴ、豪拳、ゴブリー、フェリア
こいつらをナーフしてほしい……

退会したユーザー

トーヴ緋色ゴブリーアリスがナーフされれば満足

倉木、アリス、イージス、ヘクター、バハ(希望)

  • ヒロキ Lv.15

    バハは、リーダー攻撃できないをフォロワーがいる場合に。 あと、イージスは、ダメージ破壊かスペル破壊のどちらかは、通るようにしてほしいですね ヘクターは、ダメージ+すること自体にネクロマンス消費or+1しかされないorゾンビ出ないあたりですかね 倉木は、スタッツダウン(4/4とか)、アリスはハンド強化なしですかね

特定のクラスの使用率が高いからナーフと読み取れる内容だったので、ヴァンプとニュートラルでしょう。

個人的にヴァンプにはtire1にいて欲しいので、アリスナーフを期待します。

レジェンド含む5枚「以上」を検討でしたっけ。

ヴァンプ限定なら
SS、昏き
S、トーブ、バフォ
A、豪拳、緋色

ニュートラルからなら
定番のアリス、ゴブリー

バフォは扱いに困るカードですね。
ヴに強フィニッシャーを用意すると
「バフォで○○確定サーチ強すぎ批判」の原因になりそう。
(今なら昏き)
バフォが居るから強フィニッシャーを用意しないと
「決定力不足で弱い」となってしまいそう。
バフォは修正した方が
アンチヴ、ヴ愛好家の両方にとって良いのかも。

可能性は低そうだけど
ビショはリーダー間相性でヴ以外の全リーダーに勝ち越し。
イージスはニュートヴと超越以外の主なデッキほぼ全てに勝ち越し。
イージスの能力への批判が多い様に見える。
(前回力比べの調整でお茶を濁した事からイージスへのヘイトが高い様子が見受けられる)
この辺りからイージスの下方修正もあるかも。

メインの問題は「先行有利、ヴァンプ一強」の2点なのでイージスは可能性は低そうですが。

バフォメットだけは、勘弁してください(OTKアザゼル使い)
レジェをわざわざナーフすると書いてあるからには倉木
コストに見合わないトーヴは確定
先行ニュートラルバースの元凶であるゴブリーとアリス
あとはヴァンプが完全弱体化することで暴れるであろうビショを防ぐために茶会がされればもう満足です
ただ5枚以上と書かれているのでついでに剛拳や緋色とかもしてくれればラッキーですね
あ、でもあまりやりすぎるとヴァンピィちゃんが死滅するんでやりすぎない程度のナーフを希望です

Nr Lv19

アリス、ゴブリー、トーブ、バフォ
5枚以上を検討しているらしいからそれ以上やそれ以下もありうるし、とりあえずこの4枚と予想
公式でわざわざ発言しといてやっぱレジェンドナーフ無しってのは流石にないと思いたいが、パックの顔であるアリスに手を出す度胸あるのかは不安
昏きは単体だと強いウザいレベルで壊れギリ手前位な気がするけど、顔のアリスじゃ無くてこっちかもしれない。

スカルフェイン
ファフニール
ミスリルゴーレム
異形

これの能力変更ですね嬉しいです

ドーヴ?ゴブリー?バフォ?あれはナーフではなく抹消ですよね?

他2件のコメントを表示
ken11 Lv28

昏き、ゴブリー、トーヴ、バフォ、アリスだと思います。

剛拳と緋色は先行バースを加速させていないし、これからのヴァンプを担っていくカード、ドラゴンでいう巫女みたいな扱い受けて、ナーフされないと思います。

退会したユーザー

〇 修正を検討中
× ナーフ決定


修正は、上方修正と下方修正の両方あるんですよ。

今から斜め上方へぶっ飛ぶシャドバ式修正に恐れ戦きましょう。

Lv17

5枚以上と書かれていたので、私は以下の6枚を予想します。

1.トーヴ(2コス→3コス。突進削除)
2.ゴブリンリーダー(自分のエンド時、自分の場にゴブリンがいなければ、ゴブリンを出す。)
3.バフォメット(2コス→3コス。エンハンス削除)
4.昏き(8コス→9コス。進化時、打点変更なし)
5.用心棒(ファンファーレ→進化時)
6.緋色(ファンファーレ→進化時(必殺付与含む))

修正内容については色々あると思いますが、
ナーフ対象については、このあたりだと思います。
(アリス、フェリアはナーフしないで欲しい、という甘い予想でもありますが。)

思いつくところで

倉木→スタッツを5/7に。
トーヴ→スタッツを3/2に。
アリス→5コスに。
豪拳→進化時スタッツを4/5に変更。
ゴブリー→スタッツを1/1に。

バフォはどうでしょう…倉木ナーフなら入らないのでは?とも。

s.k. Lv27

暗き、トーヴ、ヘクター、豪拳、フェリアだと思います。

暗きはスタッツを上げて、バーンダメージを減らすのかな。(8/8/7 顔4点)

バフォメットは最速暗きでニュートラルに頼らないドラゴンメタとしても、ロマンデッキのキーとしても活躍できるのでナーフしてほしくないな。

トーヴ→3コス
ゴブリー→4コス
アリス→進化時発動or5ターン目から発動
フェリア→進化時のスタッツ3/3&効果+1/0
剛拳→4/3/3


とりあえずここが無難な所かな
バフォ倉木の場合は

バフォメット→エンハンス削除or「潜伏を持たないフォロワーならばコスト-3」
倉木→進化時の威力を8から6に変更。

お前ら何サイゲに期待してるの?

5枚ナーフって言ったらこういうことだろ。

リノセウス
アルベール
水竜神の巫女
超越
ヘクター

5枚以上って書いてあったので6枚 7枚の可能性もありますねw それはさておき、

倉木「6ダメ→4ダメ 8ダメ→6ダメ,6/7→4/7」

アリス「4コス→5コス」

バフォ「エンハンス5→6or7」

イージス「相手の場にフォロワー(イージスを除く)が2体以上あるときリーダーに攻撃できない」を追加

ウロボロス「ラストワード3回復」を削除

あと、トーヴと水巫女もですが思い付きませんでしたorz ヘクターはナーフしなくてもいいと思います。

  • まなら Lv.14

    追加:超越「18コス→22コス」

一応突っ込んでおくと検討なので枚数もレジェの件も決定!ではないですよ…
まぁ具体的に明示されているので可能性は高いでしょうが

個人的には倉木、トーヴ、バフォ、ゴブリ、茶会かな
レジェをやるとは言ったもののアリスはワンドリの顔だし
補填の量も考えるとできればやりたくないでしょうから
ゴブリかフェリア辺りに白羽の矢が立つ可能性の方が高そうです

倉木やニュートラルの陰に隠れてますが茶会も大概イカれてるので
ミニゴブナーフのように、○○が落ち着く事で相対的に上がってくる~みたいな理由でビショも何らかのアレがありそうな気がする

  • LH Lv.33

    「5枚以上を・・・検討」を「5枚ナーフを決定した」と読み替えるのでここの住人の平均文章理解力は相当低くてツッコミが追いつかないと思います。

忍者 Lv8

トーヴ、ゴブリー、バフォor倉木の三枚は確定でしょう
後はニュートラルからフェリアorアリスと環境次点のビショからお茶会辺りですかね
正直レジェ2枚はないと思うんでアリスはとりあえずゴブリーフェリアナーフで様子見になると思います

Lv82

緋色から必殺取り上げてくれー
ドレインならつけてもいいからさー

アリスナーフしちゃうと、今期のニュートラル環境完全否定になるので無いだろうよ。

・バフォメット
・倉木
・トーヴ
・フェリア
・ゴブリンリーダー

が妥当かと。
ゴブリーアリスが気軽にできなくなるだけで、アリスは合わせて弱くなるはずだし。

トーヴは確定、ゴブリーもほぼ確実、アリスか倉木は恐らくどちらかナーフ、そんでアリスだけナーフならバフォ、倉木だけナーフならフェリアとかがナーフかな?
後は何だろう?やっぱりゲンコツ?まぁ1番はアリス倉木ナーフだけど。

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