月一のバランス調整で潰されそうなカード予想!
質問を投稿

シャドウバースについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み
xehj Lv102

月一のバランス調整で潰されそうなカード予想!

なんだと思いますか?
ゾンパ、グリームニル、テミスなんかはもう次回でコスト+1ぐらいの弱体化はほぼ確実でしょうか
昔のカードもナーフ対象にされ始めたのをみるに、託宣や法典、ブラッドウルフ、リノセウス、運命の導きなんかももう潮時ですかね…

使用率が1%位まで減ったんじゃないかって程がっつり弱体化させられるので環境がかなり変わりそう

これまでの回答一覧 (40)

tus Lv183

託宣はランプ戦術に必須ですし法典は未だにビショに2コスの除去ないのでナーフはないと思いますよ。リノセウスナーフさせられたらエルフのフィニッシャーがほとんどなくなりますし、ウルフと運命の導きってそもそもナーフするほどの強さではないと思います。過去のカードのナーフは新カードとのシナジーが強すぎる場合にしかされないのではないでしょうか。

うどん Lv129

こんなクソナーフ案昔だったら一蹴だっただろ
ネクドラにいじめられてメンタル弱くなったんですかね?

ナーフするにしてもゼルやライブラみたいに誰も使わなくなるぐらいのナーフは止めて欲しい。それ1択から他のカードの採用も考える位に弱くしないと結局今まで2番手だったカード1択になるだけでなにも面白くない

他7件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.114

    ライブラ使わないとかエアプかな?

  • ああああ Lv.36

    何に使うんだよあんなの。セラフは少ないしネフは追い付かないしどちらにしてもオデンの方がいいわ

  • 退会したユーザー Lv.114

    ppブーストしなくてもビューティ&ビーストに間に合うライブラが弱いとか冗談でしょう?

  • ああああ Lv.36

    ドラゴン自体ppブースト前提の上振れデッキなのにそんな限定的すぎるメタ張ったら勝てるものも勝てなくなるでしょうに

  • 退会したユーザー Lv.114

    なにか勘違いされているようですが、あくまでウロボロス、モルなど消滅させる必要があるカードの回答であり、高コストが多く事故が起きやすいランプ型においてppブーストしなくても中盤で確定除去カードとしても使えるため、ナーフされた現在でもオーディンと差し替え、あるいは両方積むという形で使われることが多く、決して誰も使わないようなゴミカードではありません。

  • ああああ Lv.36

    ナーフ前ライブラが入ってたのってガン不利だったネフを一枚で返せるからでそれが出来なくなったライブラに価値なんてないわ。ミラーはウロボよりも疾走を通した方が勝つしそもそもネフはメタりきれないからオデンだってセラフが流行らない限り入れないわ。今オデンライブラを合わせて三枚以上入れてるって一体何のデッキメタってるの?

  • 七篠加奈 Lv.42

    何のデッキメタかって、雪華結晶さんは厄介なウロボ、モル、BB対策に入れてるって話では?6コスでそれらの切り札を返せるなら上等だと思いますが…最近だと堕リスや、クラソコ対策のカムラやデュランダル相手にもなるし良いかと。

  • ああああ Lv.36

    だから消滅目的ならオデンの方が強いのにのに4枚以上も消滅が必要なデッキって何なのかが知りたいんだよ。ドラゴンの2コス+4/3と4コスだったら前者の方が強いでしょう?

Doppo Lv175

テミスは無いです。
先攻の祝福ゾンビとヘクターで一方的に死にます。

その祝福のナーフは考えられますが、貴公子や手帳など墓場を容易く増やす手段が増えたお陰でパワーカードとして安定運用出来るのが問題です。
祝福をナーフするか、優秀な墓場肥やしをナーフするかは運営次第ですけど。

祝福がナーフされると、今度はアグロやリノが暴れる要因にもなり、ネフティスなどの遅いネクロは息出来なくなります。

リノがナーフ?じゃあエルフは何で勝てと

と、ナーフは色々考えた上で行わなくてはなりません。

悪評が高いグリームニルについては、3コスト動きとしては比較的バランスの悪くないもので、ゾンパや飢餓で相殺できて、ジェノでアドも取れます。
これのナーフ方向はエンハンスですね。何処ぞの青ゲロの如くエンハンス削除でも良いですが、ゴールドの風格が台無しで声優さんの熱が入ったボイスも勿体ないので、エンハンス弱体化(オーディン様が生き残る2ダメで)が濃厚でしょうかね。

他11件のコメントを表示
  • つらぬい Lv.16

    運営がナーフ後を考えたことが無いのですがそれは・・・

  • Doppo Lv.175

    ナーフが足りずトップ爆走の止まらない事は多々ありますが、ナーフし過ぎてクラスの核を奪ってしまった事は無いです。足りないナーフでも月1の調整が働けば、積もればだいぶマシになります。ナーフしたカードを戻すのは大変でしょうから、壊れと核を履き違えた糞ナーフだけは避けないとならないです。これだけは考えられてると思います。でないと、リノなんて初期のエルフ独走の地点でナーフされてます。

  • 火鍋 Lv.24

    グリームニルの4点ダメージをフォロワー限定にすればいいと思います。

  • ひよこ Lv.52

    青ゲロは草ぁ!!

  • ランクマ絶対負けるマン Lv.15

    4点ダメがフォロワーだけなら警戒ムーヴすればなんとかなるからナーフするならそれでいい

  • outam Lv.233

    グリームニルさんは守護削除しましょう。中2軍神が守りとか絶対おかしいもん。

  • hinari11 Lv.19

    守護を消すより寧ろ エンハンス消せばいいよ、正直3コス2/3守護はかなり良いカード アグロには少し重くミッド以降ならそこまで面倒ではない、処理方法を考える余裕のある良いカードだと思うエンハンスお前はだめ、すべてにおいてほめれねぇ

  • Doppo Lv.175

    本来は銀か銅で2/3守護とだけ印刷すれば良かったんですがね。金の上にベテラン声優さんが気合い入れまくったボイスが腐るという建前上の理由があるのが問題ですね。

  • 退会したユーザー Lv.77

    4点バーン削除に賛成。

  • YeLL Lv.22

    個人的にはボイスと演出の問題あるしフォロワーと顔面交互に1点ずつ入れて合計全体2点、そしてエンハンス時のみ守護無しが丁度いいかなと思ってる これならボイスや演出は無駄にならずに済むしな もともと3/2/3守護って時点で実用的な性能だしエンハンスは他にやること無い時のお茶濁し程度の効果でいいわ

  • ユーキン Lv.18

    もう踊り狂って敵味方自分も含めて4ダメージならおもしろいからゆるす。

  • トラウ Lv.12

    2/3守護とか他でブロンズで出してくれればいいからエンハンスの方だけ残して欲しい せっかくのボイスとゴールドなんだから汎用性なんかより浪漫を求めるべき(竜爪使い並感)

上3つは激しく同意です。
ただ、リノセウスだけは勘弁していただけないでしょうか。あのGがいないとエルフはどこにも勝てないクソ雑魚クラスなんです。Gにすがりついてようやく勝率45%の情けないクラスなんです。どうか勘弁して下さい。

他1件のコメントを表示
ノト Lv17

託宣と法典はプライズカードなので補填ができないため調整はないと思います。

既に意見が出ていますが、グリームニルですね。

エンハンス無しでも仕事をしてくれる上に、除去、足りない打点稼ぎ等々、全体的に不足しているロイヤルを使っている身としては、最高の相棒だと思っています。

しかしそれ以上に、一番恩恵を受けているのがドラゴンとビショップだという事実が容認できません。
そもそもドローソースに差があるため手札にキープできる確率が違い、勝ち筋を機能させつつ除去しつつ回復しつつグリームニル。オーバーパワーなのは明らかです。

改善させることで構築の幅も広がるでしょう。

他3件のコメントを表示
  • ても Lv.16

    ドラゴンに全体除去が数えるほどしかないんです。 ニュートラルというどのデッキにも入れられるクラスだからこそ、ナーフする必要性はないんじゃないですかね?

  • nyoekaki Lv.12

    サラブレとラースドレイクあればAOE十分でしょ・・・ニュートラルだからナーフ不要って逆に言えばニュートラルだからナーフしても問題ないんじゃないですか?ドラゴンのクラスカードでほぼ竜爪用のカードだったら最高だったのに

  • 岡山のけんぼくぅ Lv.175

    使い勝手が良すぎるニュートラルはわりと見直した方がいいと思うよ確かに 全部卵爆発基準にしろとは言わないけど一枚で序盤の安定感とフィニッシャーをできるのは流石におかしい

  • 退会したユーザー Lv.82

    顔ダメージ削除がいちばんあり得そう、散々聞いたセリフだけど消えるのは勿体ない

さぁその胸に刻むが良い我こそは風神荒れ狂う暴風グリームニルとかいうやつだけでもナーフしてくださいお願いします。
エンハ消して(懇願)

他1件のコメントを表示
  • ても Lv.16

    竜爪グリームニル使ってみてください 何でもしますから

  • 普通に頭が悪い奴 Lv.34

    ん? 今何でもするって言ったよね?

envy fly Lv129

月一に甘えてガバガバ調整はしてほしくないですね。

バランス云々よりもヘイトためすぎて止む無くカエル弱体はありそう。

他3件のコメントを表示
  • ランクマ絶対負けるマン Lv.15

    ターン終了時カエル破壊して出せばバフ消えていいかんじ(ゲス顔)

  • 退会したユーザー Lv.123

    ヘイトだけで決めるんなら超越エイラは既にナーフされてる

  • もいもいurge Lv.58

    ヘイトだけでナーフするのであれば誰がいってたけど全部ゴリアテにしたほうが平等でみんな幸せだよ、そんなゲーム辞めるけどな

  • 岡山のけんぼくぅ Lv.175

    3/2/2でターン終了時に指揮官が場にいるなら潜伏を持つでいいと思う

リノセウスに関しては、たぶん開発チームも「やっちまったなー」と思っているはずです。エルフのまともな勝ち方が「行動回数を貯めて虫を出す」このたったひとつに収束してしまいました。これは開発側にとっても不本意だったはずです。
結果カードプレイングの多様性を失ったエルフは、ユーザーにあまり好かれないクラスになってしましました。
これをなんとか挽回したいが、OTKコンボエルフの勝率もよくないのでリノセウスはをナーフするのは不可能。なので苦肉の策としてリノセウスより決定力のあるカードを新段で投入しようということになります。それが野獣です。
現在、残念ながら野獣のカードパワーの評価は賛否両論です。ですがコンセプトとしては虫を駆逐するために出てきたレジェンドと見て間違いないでしょう。野獣がおもったより強くてアリサが脚光を浴びることになるのか、今まで通り日陰でムシキングをする根暗なクラスに落ち着くのか、それは明日になればわかることです。

他2件のコメントを表示
  • くろすけ@ガバ勢 Lv.55

    「野獣もリノも両方使う」に100ルピ

  • フェアネス Lv.58

    野獣がちゃんとスペックを発揮できるようにハンドをニュートラルだらけにしつつリノが十分にダメージを与えられるように回数稼ぎの低コスト揃えるのかぁ右手壊れるなぁ

  • なるみ Lv.66

    共存は無理だろうけど、結局プレイ回数なんていうエルフの特性は一切無視して圧倒的パワーカードで蹂躙ってのもエルフらしさが消えてあんまり面白くないというジレンマ

これを機にあれをナーフしろこれをナーフしろ系質問ばっかりになりそう

リーパー弱体化がネクロに響かなかったらゾンパもナーフされるかもね

「重いデッキも軽いデッキも必須な強力カード」のグリームニルが嫌いな人なんでこんなに多いのか謎
入れないマイノリティが「汎用」というニュートラルそのものの価値を忘れて叩いてる様にしか見えない

ゾンパは5コスト=ゾンビ×3
条件付きとはいえ守護付与の祝福が6なのでギリギリ妥当
ただ、ブロンズのカードパワーじゃない

ネクロヘイトが続いたら次に落ちるのはゾンパ

他6件のコメントを表示
  • パーニャ Lv.34

    グリームニルは顔面4点ダメージが回復の薄いクラスにとってつらすぎる。これが全てだと思うんですよね・・・ ゾンパはコストとゾンビの数両方減らすか、エンハンスに追加でネクロマンスもつけてくれたらいいですねぇ。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    その顔面ダメージを切り札とする竜爪は許されますか…? ゾンパはネクロマンス4くらい?

  • 退会したユーザー Lv.35

    ドラゴンのPPブーストをエンハンス適応外にするだけでも違うと思う。ゾンパはワンドリの傾向を見る限り壊れとまでは言われなくなると思う。

  • 天庵様の化身 Lv.170

    汎用のカードが他のクラス専用カードを押し退ける性能してるから文句が出るんでしょ。グリームニルみたいなカードが量産されてった先にあるのは今弾初頭でも危惧されてたニュートラルバースよ? だったらクラス制自体廃止しろやって話になるわ。

  • 天庵様の化身 Lv.170

    今弾初頭って言い方は誤解招き過ぎるな。 ×今弾初頭  ○WLD情報公開当初

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    汎用が専用デッキ化して何が悪い by バディファイト ニュートラル軸が新たに選択肢として入るならそれはそれで多様化が進んで良いと推測します

  • トラウ Lv.12

    ニュートラルが強いのは別にいいですよね 問題はクラスカードであることの利点というか、クラスカード間のシナジーが弱いことな気がします(ロイヤル以外)

退会したユーザー

へー面倒くさくなりそうですね。

SHO Lv27

個人的にはゲーム性が変わらないようならガッツリナーフしても全然構わないです。

今回は低ランクの戦いにもフォーカスしたナーフだったので尚更イージスがナーフされないのは疑問ですが、イージス以外でビショップを弱体化させるとするともう裁判所とか重機ナーフくらいですかね。
重機はWLDでアミュレット破壊が追加されたんで尚更あるかもしれません。

その辺のナーフが必要なら既に踏み切っているかと。
リーパーナーフの原因は、貴公子ヘクターとの相性が抜群だったからであって、バハ期では特に問題なかったでしょう?

仮にナーフがあるとしたら、新パックに既存のカードとシナジー抜群な化け物が現れた場合ですかね。

例として、バフォメットが思い当たるけど、元々5ターン目に素出しするには弱すぎるスタッツですし、やっぱりなさそうかなぁ

他2件のコメントを表示
  • xehj Lv.102

    それをするだけなら一期に一度の修正で全く問題ないのでは…? 新カードの修正した上で、旧カードも手出さなきゃやばい…となった結果のリーパー修正+月一修正に見えます

  • ネムレス Lv.31

    月1の意味を履き違えてませんか?運営は何も毎月一回修正すると言っているのではありませんよ?TOG環境において、最初の貴公子ゼルライブラナーフまで、実に2ヶ月の期間がありました。その間多数のナーフ要望があったかと思いますが、運営からは全く反応がなく、皆さん不信感を募らせた事でしょう。今回月1でのナーフ日程を発表したということは、月に一回運営から環境に対する見解を述べて貰えるという事で、運営の透明度を上げるためのナイスな施策なのですよ。

  • 戸愚呂(叔父) Lv.31

    月一必ず何かしらをナーフする、とは言ってないですからね。 環境がちゃんと流れてメタゲームが働いていれば「◯月ナーフ対象なし」と公表して終わり、という事もあるでしょう。 パワーカードを常に毎月上から数枚排除します、と言ってるのではなく、あくまで一部のデッキによる環境のコリをほぐす為の敷設を行う、と明言しただけで。 単体評価でどれほど強いカードであっても、環境上にデッキとして存在して高い使用率と勝率を上げられなければナーフの対象にはなり得ないでしょう。

ナーフされるのはそいつ出したら勝負が大方決まるようなカードだと思います。
だとしたら候補はカエル、リノ、グリームニルあたりじゃないですか?
何にせよゴールドもナーフしてくれるというのが唯一の救いですね。

個人的にはカオスシップかな。

退会したユーザー

結局勝率使用率がナーフの理由の大半を占めるのでそこが大きく隔たらないなら特にナーフはないかと。

グリームニルとか、全リーダーで使用できるから特定の差を生みにくいだろうし、テミスナーフなんてやるならとっくにされてる。

託宣法典犬ゴキ導きナーフは論外。

旅カエル

他のロイヤルを考えても、こいつが返せなくて面白くない。

  • 退会したユーザー Lv.12

    ロイヤル使っているときに、相手が最前線出したら即リタイアレベルの畜ガエル

fafa Lv13

自分の好きなクラスネガキャンしてナーフ回避するしかないゾ
※この運営は勝率と使用率しか見てないから、勝ち越せてない又は使用率の低いクラスのナーフは現状ない。

ピジョップはあいかにテミスを吐かせるかだからナーフは論外。
ゾンパはエンハ能力だけ残すぐらいでいいんじゃないか?
グリームニルはメンテナンス中で使用不可でいい。
ウルフ、ブラッドはヴァンプが死ぬからやめてくれ。
他ははまあ、とくに。リノは守護全力で張ればいいし、託宣、法典はテミスレベルのキーカードだし。運命ナーフは論外。専用組まないと活躍しないし。

退会したユーザー

正直リノセウスは採用率下がって見向きもされないと思いますよ
ニュートラルとのアンチシナジーで採用しないほうがいいまで見える

エルフはリノセウス以外のミッドレンジなフィニッシャーがいないんだ… 
ワンツー?シンシア?フェアリーは場持ちしないし再展開も難しいしでその辺りはほぼ死んでる。森神?ウルズで即死ですが何か?
その点野獣には期待してるけど、やっぱり環境回らないと分からないし・・・
そもそもエルフの疾走フォロアー3枚しかないの。ナーフされたらエルフ死んじゃうから許して…

後導きナーフするならいっそ各クラスの1コスドロー系を全部なくして知恵の光をニュートラル化してくれ、それで我慢するから。

他3件のコメントを表示
  • すずめ Lv.102

    知ってた?ネクロってトークン除けば墓地使わなくても疾走するフォロワーってデスタイラントしか居ないんだよ?だからネクロはナーフしないで!お願い!

  • パーニャ Lv.34

    そうか、よく考えたらそうだった・・・ まぁ、(デスタイラントは)ナーフされないから大丈夫!

  • 天庵様の化身 Lv.170

    バウンスで使いまわせるエルフに下手に疾走増やすと大惨事になる可能性があるからね、仕方ないね

  • 退会したユーザー Lv.86

    既に一回なってるしヘーキヘーキ

グリームニル

ko-ran Lv151

グリームニルをナーフする前に古の飛龍さんをバフして!!!

3/2/3守護覚醒時+1/+1くらいいいじゃんよ(´・ω・`)、、、、差別化できるし

それは置いといてグリームニルのエンハンスが盤面オンリーになるか2ダメージになる可能性はありますね

あのセリフは好きだから何とか活かせる方向でお願いしたい。メンコにはなるけど

それ以外はまだ可能性低そうだと思う。

他2件のコメントを表示
  • あぞ Lv.28

    高い金払って出てもらった大物声優の長台詞だから グリムのエンハンスダメージ回数は変わらないと思う。 顔面はなくなるかもしれんが…

  • ても Lv.16

    竜爪グリームニルという一種の戦法が使えなくなるのですが。(竜爪使い並感)

  • 天庵様の化身 Lv.170

    2ダメにするくらいならエンハンス削除で良い気がする。もしくはエンハンス7くらいに落として貰わんと割に合わん。やるならスタッツ落とすくらいで良いわ。10コス払って全体4ダメはいいから、それで3コス優秀カードとしても使える汎用性を何とかして欲しい

てん Lv34

その時の環境になってみないと分からないです。
あくまで予想ですが、ヴァンパイアのディアボですかね。

ashida Lv46

質問文の例がどれもナーフが考え難く草(除くゾンパ)
今までのバランス調整から考えると基本トップとその対抗馬あたりがナーフの矛先になりがちなので、
個人の新カードの印象から行くとエルフ、ロイヤルはナーフなし、ビショップが強くなるなら獣姫、ヴァンプだと2コストだとユリウスがワンチャンでほかは現状でコスト相応、ほかは復讐の悪魔…?、
ネクロの旧カードだとコスト相応だがかみ合わせが高いからキマイラあたりか?、ドラゴンが強かったとしたら…レジェしかいねえな
と、こんな感じでゴールドに手を付けることがあるかどうかでは

ヘクター

アグロからネフティスまで全てのネクロに入るカードで盤面有利ならそのまま勝ちに直結させ、体力4以下のフォロワーをメインに展開させるデッキ(殆どのデッキ)はトップのネクロにこいつが入っているというだけでデッキの幅狭めてる元凶。


グリームニル

全てのデッキに強いという理由で入れない選択肢がないカード。
他の上位互換になる条件なし2/3守護はインフレとしては妥当で、アグロメタとして選択肢に入るぶん優秀で留まった。
問題はエンハンスでありこいつが存在するせいで10t以降の展開が不可能になり、ましてや本来のピンチな時に出して形勢逆転のカードデザインが、先行がぶっ壊れ投げまくって10t目にフィニッシュ!後攻側はグリームニルしたとこでメンコされたら負けバースにされるカード。


どちらもわかっていてもどうしようもないっていう

新弾で能力破壊無効というあきらかにテミス対策と思われるカードが幾つか入ったのでテミスのナーフはなさそうだけどな。

新弾繋がりで書くと、新弾はニュートラル贔屓中心の弾だから、暴れかたによってはグリームニルは対象になるかも。

ゾンパはネクロ次第かな。新弾では判るレベルでネクロが弱体化させられているのとリーパーのナーフもあるのでなさそう。

グリムのエンハ削除が濃厚そうですね
でもデッキの軸となるカードはナーフをしない姿勢は変わらないんじゃないですかね、リノセウスとか

  • こーちゃん Lv.9

    もしくはエンハンスで与えれるのダメージ減少の可能性もある。「1ダメージ×4」が脅威なんであって、「1ダメージ×2」とかになればそこまで脅威ではない。

GameWithからのお知らせ
攻略 メニュー
攻略メニュー
ビヨンド最新情報
アップデート/修正情報
デッキ一覧
ローテーションまとめ
ローテーションTier1
アンリミテッドまとめ
アンリミテッドTier1
その他のデッキ記事
アリーナ情報
グランプリまとめ
2Pickまとめ
2Pickカード評価
カード情報
初心者情報
リセマラ情報
初心者まとめ
その他
その他のゲーム攻略
×