シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
【復讐昆布？】デッキ相談
最近、復讐状態になりながらコントロールするデッキがある程度形になって来ました。ランクマで少しずつMP増えている感じです。
序盤はベルフェゴール、終盤は血月で復讐に入りながら戦うコンセプトです。まぁ昆布かは怪しい気もしますが。。。
そこで質問なのですが、ヴァンプ使いの皆さん！このデッキについて改善点なりダメ出しなりして頂ければと思いますm(_ _)m
そろそろ一人で考えてても良くならなそうなのでなんでも意見を頂ければとm(_ _)m
2枚挿しとか多いのは3枚だと腐るなーとかで調整した結果です。見切れは黙示3セクシー1です。
どうぞよろしくお願いします！！
これまでの回答一覧 (2)
勝手ながら画像のデッキをランクマッチで10試合（5勝5敗）使わせていただきました。一応Masterではありますがヴァンプマスターには一歩及ばない勝利数なので、ヴァンプ自体うまく扱えてないと思いますが。感想は以下の通りですが、Y.M.C様のデッキデザインを推定しての感想ですので間違いがあればご指摘願います。
使った感想としては、よく考えられていて一目見たときの印象とは違い意外と取り回しがよいデッキだと思いました。特にリミル3枚は邪魔かと思ってましたがベルフェで失ったライフの大切な回復手段であり、またモリアナと相性が良いと感じました。カオスシップはトップで2コスを引いてくるのを防止できていて良いと思います。
ただ、ラビリンスデビルが何ともいえないポジションだと感じました。拡げてくる相手には複数処理、遅めの相手にはファッティの処理という役割を与えているのだと思いますが。
また、遅めのデッキを相手にした際の積極的な勝ち筋としてはサーヴァントラウラがプランの一つかと思われますが、ラウラはいいとして氷獄が2枚はラウラ砲準備としても相手のファッティ処理としても少し心許ない気がします。
～以下考察～
・ラビリンスデビルについて（アルベール、ドラゴン意識？）
複数処理なら相手はアグロ～ミッドレンジであるので、低コストスペルで順次処理で良いし千雨なら3体持っていけることもしばしばある。5tアルベールを想定している場合、ラビリンスデビルをプレイするということはライフ事情はきつく立て直せるかわからない。ファッティ処理なら盤面に5/6が残るとはいえわざわざ進化権を使うほどかどうか個人的に悩ましい（相手もそれなりのカードをプレイしてくるため）。とはいえ、どちらにも対応できるので抜くのも悩ましい。
・4tまでの隙が痛い
盤面に働きかける2コストが5枚+処理札1枚、3コストが3枚であるため何もできないことも。相手がスムーズに動いていた場合そのまま4tベルフェはさすがに怖い。かといって復讐でないのにモリアナ（そもそも進化権を消費していない）やラビリンスデビルを出しても依然つらい状況は変わらない。とはいえ低コストを増やすと遅めの相手に対処できなくなる可能性がある。
群れなす飢餓、氷獄の呼び声せめてどちらかを増やしたい。特に飢餓はネクロに有効。有効なのはわかりきっていることなので、そのうえで枚数を減らしていたことから何かしら理由があると思われるが。氷獄ならファッティを処理しつつラウラ砲の準備にもなる。また、サーヴァントリミルで大量回復を狙え、持っているだけで相手にプレッシャーをかけることができ、バハも進化でとれる。
差し替え候補としては、氷剣の戦鬼か。ベルフェでドローは足りていると感じた。また、エンハンス氷獄で手札が減らないため。あるいは終盤は血月で復讐に入り、また序盤は使わないため、いっそのこと黒死の仮面がなくなってもそこまで困らないかもしれない。
～～～
といった感じですね。好みの問題であまり悪い点はないように思います。というか、私が上手く扱えてないだけだと思うのでどう運用しているのか詳しく聞かせていただきたいくらいです。とても良いデッキだと思います。
面白そうなので、ちょっと回して見ましたが、正直弱いなと思ってしまいました。
復讐状態にしてライフを減らすメリットを除去に徹しているという感じですかね。進化もガンガン使ってリリムと組み合わせて回復するというのも面白いです。
しかし、アグロに引かれるわ、ドラゴンやビショにパワー負けするわ……
「序盤の除去が弱い点」「終盤の決定力が足りない点」「こちらのリソースも尽きてしまう点」からこのデッキの可能性はないなと思ってしまいました。
別に復讐にこだわらなくても良くないですかね。これだったら回復をがっつり積んだメアリーヴァンプやアザゼルotkの方が強いなと思いました。否定ばかりしてごめんなさい。
-
-
Y.M.C Lv.13
回して頂きありがとうございます！！ 否定ばかりになるのは当然なので大丈夫です！内容もまさに仰る通りで…orz 復讐入るなら攻めた方が強いし、コントロールするならライフ削らない方が強いのはわかっているんです…… わかっているけどなんとか復讐時効果の彼女らを使いたく… 終盤の決定力の無さとリソース切れは決定力強化で解決出来る筈なのでその辺からまた調節していこうと思います！！ ご意見、ご指摘ありがとうございました！！！
-
さじゃ Lv.20
今こそ大幅に強化されてしまいましたが、私も前環境までディーラーをどうにかして使いたいという構築で回していたこともあるので気持ちは分かります。新カードに凶悪な突進持ちがいるようなのでそれを入れたらワンチャンあるかもしれませんね。そこに期待で。まあその枠は奇襲のアザゼルとかでいいのかもしれませんけれど。
-
Y.M.C Lv.13
前環境でディーラーですか！！！それは相当な猛者ですね(O_O)復讐に入るカードディーラーだけだしサーチないしで考えただけでも辛そうです… 突進持ちのあのカードは6コス以上絞らなくちゃいけないので普通の昆布には入らないし、このデッキに相性良さげですね♪♪ アザゼル忘れてました！！なんで思いつかなかったかなーと思ったらアザゼル持ってなかったです(°▽°)作って試して見ます！OTKせずともライフ調節&削り役になれるかもしれないですね！
10戦も回して頂きありがとうございます！！ そしてまさかそんな風に褒めてもらえるとは思ってなかったので嬉しいですありがとうございます\(//∇//)\ 運用はrandellさんより上手いって事はなさそうだなと思います。本当に的確なコメントで。。。 ラビリンスデビルが本当に刺さる時と腐る時の差が激しいんですよね。4pp時ではそれほど活躍せず、もっと後にモリアナやリミルとセットで使う動きが強力(な事がある)といった感じでしょうか。 序盤のスキが痛く手札によっては簡単に轢かれるというご指摘もまさに悩みどころでしたので軽い除去に差し替えるのも試してみようと思います！(好きなカードなので出来れば使いたいというのは内緒の話笑) 氷獄は8ppでファッティ処理だけだと押し込まれたりする事が割とあり削ったのですがやはりフィニッシャー削ると痛いですね。質問後回していて私も感じました。(笑 黒死はリーサルずらしに役立っていると思っていましたが、言われてみるとそこからの逆転なんて中々ないので思い切って抜いても良いのかも知れませんね。ドロソについては個人的にはまだまだ欲しい┌ (┌ ๏ω๏)┐立ち回りの違いでしょうか… randellさんのコメントを読んでは自分の中でどのデッキに勝ちに行くのか定まってないなーと感じました。回しながら捨てるところ拾うところ考えてみようと思います！ありがとうございました！！
使わずに批判なんてできる訳がないですからね。私はROB期に昆布を使っていたのですが、その時の経験から「軽い除去」と「フィニッシャー」について少し補足を。軽い除去を増やすと手札の消費が激しいので血の取引、漆黒の契約の採用もご検討ください。また、これらのドローソースを使用すると5t目でほぼこちらのライフが相手を下回っているので復讐でなくともエリニュスで盤面を奪ったりできます（たまに潜伏リーパーをとってくれることもあります）。また、アグロ～ミッド絶対許さないデッキにすると心を折る以外の勝ち筋がなくなりますから、少々雑ですがフィニッシャーはサタンに任せるという方法もあります。これはドローをしすぎることによる死神の足音から逃げる手段でもあります。加えて今は血月のおかげでラウラ砲も狙いやすくなりました。とはいえ、今の周りのカードパワーからして少し物足りないかもしれませんが。・・・ヴァンパイアにコントロール向けの控えめなぶっ壊れカードほしいですね。いつまで経っても対コントロールはつらいままなのでしょうか。
その通りですね！ありがとうございます♪私も前環境は昆布ばかり使ってました(*´∀`)♪確かに軽い除去とドロソは大事ですね。使うなら取引かな〜。契約は中盤以降置きにくいのと3t契約で4tにベルフェ引いた時のビミョーさがなんとも言えない感じでしたので…エリニュスも試してみたのですが千雨の2点選んで飛ばせるというのが便利で外れてしまいましたorzリーパー取れる点ではいいんですけどね。中々そこまで都合よくいかないもので…サタンは考えた事なかったです！確かにフィニッシャーに枠を割けていないこのデッキにはいいのかも知れないですね！試して見ます♪サタン1枚しか持ってませんでしたが(笑)合うようなら作ります！！ ただのぶっ壊れでなくて控えめなぶっ壊れである事が大事ですね(笑)新パックに期待です♪