シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
ちょっとやりすぎじゃないですか?
ゼルとライトニングブラストがナーフ決定しましたが、
なかなか納得行きません。
ゼル 4コスとか使えないし
ライブラ エンハンスなしとか意味が分からない
確かにドラゴンが強かったのは分かりますが、
やっと時代が来たのにこれは酷くないですか?
せめてもう少しナーフの内容を弱くするか、
どっちかだけでもなくすなどしてほしいです。
皆さんの意見を聞かせてください。
これまでの回答一覧 (87)
あんな一枚でデッキタイプ潰すカードこうなってしかるべき
今まで時代が来てなかったとかは一切関係ないです
これくらいが妥当だと思います
ウロボロス、水巫女、ラハブが無事だっただけいいと思いますが?
-
退会したユーザー Lv.24
ウロボロスが十分すぎるくらいのチートなので言うほど弱体化しているように思えなかったりします。巫女もノータッチでしたし。
-
ふぁぶりーず Lv.9
ドラゴン様はどれだけ自分が最強じゃないと気がすまないのか ヘクターに手をつけなかったのは今後・・・ってバハや巫女をまったく言及しないのはおかしくね? 既に書かれているウロボ・巫女・ラハブ・バハ等々余裕でまだトップレベルの強さなんですが
強すぎたら強いだの文句、ナーフしたらしたで文句。
こんなクレーマーに集られて普段馬鹿にされる運営かわいそうに思えてきた…
エンハ無しライブラが弱いっつってもなぁ
エクスキューションの破壊が消滅になって+1コスだから妥当
破邪の光にさらにアミュレット対応で+1コスだから妥当
違うか?
寧ろライブラ5枚分30コスをたったの10コスの超軽量で出来てたのがおかしいんだよ
意味がわからないのはドラゴン使いですよ・・・。
対戦相手からしたら何の面白くも無いのですから。
以前私が提案したように、ドラゴンサーバーを設置して、
ドラゴンミラーだけで遊ぶなら今の仕様でも何等問題はありません。
他のリーダーに理不尽を押し付けないで下さい。
-
Doppo Lv.175
強カードがまだまだ沢山残されてるドラゴンでこんな質問見たら、ドラゴンサーバー発言する気持ちも少しわかります。事故と戦い続けるウィッチの不遇さから比べたら、まだまだ希望で溢れてます。
-
柴音 Lv.26
その理論だと今後とも大暴れするデッキには専用のサーバーを置く必要がありますね。でもそれだと今まで散々大暴れしてきた冥府エルフ、ミッドロイヤル、エイラ、アグロヴ、リノエルフ、ドロシーもついでに専属のサーバーを付ける必要があったんじゃないですかね
-
退会したユーザー Lv.211
ロイヤルサーバー設置定期
-
退会したユーザー Lv.46
サーバーはまじで頭おかしいか4期から始めたルーキーの二択 ルーキーなら粋がんないほうがいいよ
-
Doppo Lv.175
ドラゴニックサーバー発言が狂ってるのはわかってるが、ドラゴンナーフに対するここの抗議質問も如何なものかと思います。ゼルもライブラも環境を狭めるに十分なカードという認識が広まっている上で、よくこんな質問挙げられたものだと呆れます。ドラゴンサーバーは不要ですが、チートに頼る事しか考えてないとか、ドラジサーバーに閉じ込めたいですわ。ドラゴンに比べてネクロの処置が緩いのだけはわかるけど。自分ならカムラなんてドラゴンいじめカードが8コストにナーフされても文句言わんよ。
どっちもクソカードだから芯で当然
巫女みたいな明らかな壊れに修正入らなかった事を喜ぶべき
いいナーフだと思います。
こちらはどんなに出してもバハライブラで盤面空にされるのに
相手は何もない状態で用意も大変じゃないのにから13点か11点与えられるのは理不尽です。
それにライブラはアミュ系統のデッキやビショップのカウントの全否定をしてました。
時代とかは関係ないです。強すぎればナーフすべき。必然です。
-
shian Lv.9
他にもサハイスラ、イスラ進化、エンハグリーム、エンハサラブレとかはフォロワーのみだけどほぼ一掃できた。バハライブラの後こちらが展開しても展開してもこれだけ一掃する手段がるからな…で除去できなきゃお手軽ゼルコンボ。ナーフされて当然だわ
ライブラは採用がかなり厳しいレベルまで落とされて悲しいとは思いますが
ライブラの存在によって否定されるデッキが多すぎたので仕方ない部分はあります
もともと作られてないけないカードだったと
ナーフ後のドラゴンでも
託宣からの3ターン目ラハブのインチキブーム
水巫女と言う出し得処理強要テンポロス皆無の不条理PPブースト
ウロボロスでのコントロール系デッキ潰しなどやばいカードは沢山あります
PPブーストは楽になったのでバハのメンコバースも現在
むしろやばいカードをあまりにも大量に追加しすぎたので
5種もあるうちの2種を封じるのは妥当とも言えます
ネクロがその上を行くヤバさだったので勝利に反映されにくかっただけです…
-
ドラりん Lv.178
ライブラの場合は消滅なのでラストワードによる抵抗すら許さないと言う点は大きいですが、バハも残るフォロワーのスタッツがオーバースペックなので大概です。実際、バハメンコと言われて蔑まれていますし。そもそもダメなのに今まで言われなかったのは、前期のドラゴンが人気無さ過ぎて問題視されなかっただけだと思います。前期にあれだけレヴィはやりすぎ!いい加減にしろ!って言われてたのに今期全く言われないでしょう、それと同じです。
強い弱い以前にアミュレットを主軸としたデッキタイプを完全に環境から除外させていたクソカード。妥当な調整といえます。
ドラゴン使ってないけど、ライトニングブラストをナーフするなら、このカードを作るきっかけとなったカムラもナーフするべきだと思った。
ゼルはまぁ、ヴァンプのラウラが3コスかつ復讐時のみ疾走付与に対して、2コス覚醒かつ進化で疾走付与だから元々コストにあってなかったからしゃあない。4コスはちょいやりすぎかな?とは思うけど、復讐と違ってリスクを払ってないわけだし妥当っちゃ妥当
ライブラはデッキコンセプトを破綻させ過ぎた。アミュレットを用いたコントロールとかライブラ一枚のせいで組めないとか普通だったからね。土とか土とか
別にエンハンスなくても、エクスキューションが消滅になって1コス上がったようなもんだし妥当妥当
この調整でドラゴンが勝てなくなると思う人はドラゴン向いてないと思います
ワイ、ドラゴン使い。
まぁこんなもんじゃないですかね。
よっぽど皆さんのフラストレーション溜まってたんでしょう。
そりゃゼルをほぼ完全なロマン枠に変えて、ライブラがゴールド並の性能持ってたのをシルバー相当のカードに変えられたのに、見える数字の上で勝率ナンバーワンを飾るネクロのナーフが弱くなったなりにまだ採用できる範囲の弱体化で文句言いたくないかと言われるとそうですが。
別にゼルを使わなくてもドラゴンは勝てる構築あると思うんですよね。
そりゃ今よりは勝率が悪くはなるかもしれませんが、今回ドラゴンは他にもウロボや水巫女、ラハブや大鎌、ニュートラルまで見れば相性のいいイスラやグリームニルなんて連中まで手に入れてますからね。
まぁ今までが贅沢だったんですよ。
と私は思ってます。
-
イヌワシ(旧名アラタ) Lv.15
イージスは、弱体化すらされないおふれつきですからね。 まさに究極生物^_^; 今までは大分ゼルに助けて貰ってましたが頼れないとなると、ランブ的にはフォルテとジェネシスに走って貰うしか無いですねw 一応、進化ジェネシスを相手の盤面更にして先に出せればイージスさん単体では何も出来ないのでそう言う盤面目指すしかないですかね。 ちなみにヴァンプ最近使ってますけどフツーにネクロにもドラゴンにも勝てますよ。 ドラゴンは案外探してみたらゼルを使わない方が強い構成も見つかるかもしれませんぜ。(流石に無いとも思うけどw)
ゼルは納得いかないけどライブラは仕方ない
運営が言ってる通りあれが存在してるだけでセラフをはじめとしたアミュレット・ラストワード軸全否定だし
むしろ足りない。
竜巫女スタッツ下がれや
カムラ、モルディカイへの回答が「よっしゃ全部消し飛ばすぞ!」ってのは雑で頭悪すぎたからね…
エンハンスが消えただけで6コス消滅は使えるんだし、まだウロボ・巫女・ラハブ・グリームニルみたいな面々が揃ってるんだし、言うほどネフティスに不利か?って感じです。
アグロネクロ、ランプドラゴンは確かに変わりそう
でもミッドレンジネクロ。
貴公子のコスが4になっただけで本当に止まるのか?
ボーンキマイラ→貴公子の流れはまだ続くのか……
ちょっとやりすぎ?
今までのドラゴンにそっくりそのまま返します。
ドラジざまあ
エンハンス無しでも十分機能するかと。
フォロワー、アミュ、指定で1枚消滅ってだいぶ強い効果と思いますよ。
-
RL16 Lv.4
エクスキューションが使われない理由としてはフォロワー除去なら舞踏でいいですし、アミュ破壊はラストワードが怖かったってのが大きいと思います、消滅のライブラならまだ使い道はあるのでエクスが弱いからライブラも弱いと言うのは少し違うかと
ゼルのナーフはいいけどライブラのナーフが気に入らない。確かに暴れたのは確かだけどようやく日の目をみたドラゴンに対して流石にキツすぎるナーフかと。現状どのリーダーもドラゴンに対して文句を言う立場にはないと思われたんですがねぇ
まあライブラは雑すぎるからなーただエンハンス選択2枚消滅くらいにして欲しかったわ。カムラ、モルへの回答が貧弱すぎる。前よりはブーストおでんくんはやりやすくなったから多少はマシレベル。
ゼルは産廃すぎる。pp10で二枚+進化権払ってせいぜい6点疾走だからな〜フォルテと大鎌ちゃんでいい(確信)ユニカス再登板の時間だ!
僕はフォルテと全能神と創世竜アニキ飛ばす作業に戻るゾ。水巫女ちゃんとボロスくんいるから何とかなるとは思います。ぶっちゃけこいつらだけでもdrkのランプよりは10倍くらい気が楽なんや、、、
ドラゴンは調子に乗りすぎたようだ
ビショップにだってそんなカードないのに。
妥当。
シルバーでライブラが実装されたので、デザインもやばけりゃナーフすればいいだろ感がありすぎた(笑)
ゼルと貴公子は納得。
ただ、ライブラはアミュレット消滅が余計だっただけで、またバハがモル2体(ネフから1体、次ターン素出し1体)に阻まれる環境になるのかとゲンナリしています。
ネフネク塞ぐためのライブラ実装だと思っていたので。
-
つらぬい Lv.16
1枚で1構築を潰すということがどれだけおかしなことかわかりますよね? 対処の選択肢として1枚カードが作成するならまだしもそのカードが実装されてるからこのデッキは死ぬとかいうレベルのカードがあるのがおかしいのかと。 まぁ素直に対象を双方の場にしとけばここまでひどくなかっとのでは?とは思うけれど。
-
名無し Lv.39
自分の中ではネフネクへの対応策を持つリーダーを増やしてバランスを取るためにライブラがあったのかと。アミュレット巻き込むのは余計ですが。代わりに別クラスで完全無欠のイージス実装もありましたし。 個人的にはそれ以前にネフティスで確定モルディカイ・カムラが出来たこと自体に問題視していました。並べるのもネフティスからウルズでも出来ますし、工程が容易過ぎた感が。
ゼル4コスに関してはわいドラジ激おこ
スタッツ修正+ドラゴン対象のみが丁度良い感じなのにこれはやりすぎ
ライブラは仕方ないね。
ボロス消すのとセラフ対策だったし問題ない。
まあ無能運営だの文句言ったって仕方ないのでナーフ後環境用のドラゴンデッキ作ります。
ゼルは騎竜兵併用でまだナーフ前と同じムーブができるの上にスタッツ上がったと考えれば妥当なナーフ
ただライブラに関しては完全に産廃となるナーフなので本当に考えてナーフしたのかを疑うレベルですね、何のために新段のドラゴン枠一枠使って追加したのかと、エンハンスをフォロワーのみ自陣含め全消滅位が妥当なナーフだったんではないかなと思います、そうであればカムラや、モル増殖のようなデッキの対策カードになりましたから、というかそれ目的に追加されたカードだと思っていたんですけどね…
今回のようなナーフであればウロボロスや水巫女に手を入れた方がよっぽどいい環境になるような気がします
妥当ですね。
2枚とも酷いカードだったので。
言うてドラゴンさん、一番弱い時で勝率48%よ?
まぁライブラはちょっと同情します
一方は今後の追加カードによってバーストの可能性が簡単に広がり過ぎるゼル
一方はイージス並みの除去耐性がないと今後どんな追加フォロワー、アミュレットもcipや疾走以外は無に帰してしまい可能性を閉ざすライブラ
しかもこの二枚を1つのクラスのみが持っている(全クラスが持ったところで地獄絵図でしかないけど)
ゼルはお手軽に出来過ぎたしどう見てもコストに見合っていませんでした。コスト調整は妥当でしょう。
ライブラは「相手の盤面を全消滅」という効果が頭悪過ぎました。削除しかないのではないでしょうか。
ドラゴンにヘイトが溜まりこの二枚にナーフが叫ばれ、この結果に落ち着いたのは必然だと思いませんか?
個人的には天翼疾走で7〜8ppからゼル天翼出来てたのが9〜10まで貯めねばならなくなったのが辛い反面、折角竜巫女を使っても低コストゆえに手札からゼルが落ちやすいせいで他のディスカードを組み込めなかったジレンマが解消され、寧ろ可能性が広がったと思っています。
ドラゴン家訓 出る杭は打たれる
これをしっかりと運営には知って欲しいです
ドラネクの杭は出すぎってレベルじゃなかったからね、しょうがないね
ドラゴンは出る杭をブッコ抜いて捨ててましたからね。仕方ないね
皆様よくご存知のようで♪ もう…疲れた~(黄昏)
いつの間にか参考になった100超えてました。こんな回答につけてくださった方ありがとうございます
ライブラのヘイトを嘗めるなよぉぉ(´;ω;`)
入ってる事じゃなくて、存在する事が問題になるカードですからね。。。
やっと時代が来たって初期とか充分強かったじゃん…
二百超えてるし・・・。本当にありがとうございます
てかナーフされたカードでまだ現役なのはミニゴブ(、ルーン?)くらいで生き残ってる方が稀なんだと
認められたものだけが受けられる、名誉なるナーフ。
あやや、三百超なんてありがたい限りです
sigさん ミニゴブとか現役だけど他にも白狼が出た時には根源が使われたりしたしなんだかんだで調整は上手かったりするんじゃないかな