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質問と回答
解決済み

ちょっとやりすぎじゃないですか?

ゼルとライトニングブラストがナーフ決定しましたが、
なかなか納得行きません。

ゼル 4コスとか使えないし
ライブラ エンハンスなしとか意味が分からない

確かにドラゴンが強かったのは分かりますが、
やっと時代が来たのにこれは酷くないですか?

せめてもう少しナーフの内容を弱くするか、
どっちかだけでもなくすなどしてほしいです。

皆さんの意見を聞かせてください。

これまでの回答一覧 (87)

そこにアジルスくんがおるじゃろ?

3点投げれて手札に戻れて3回復できボロス
PP増やせて3回復できて高スペ巫女
低コストで疾走必殺仕事人
序盤には有利トレード前提?の高体力ムキブ

欲張りさんですね

ゼルやライブラがなくても戦えます
ランプドラゴン、もといサハ軸ドラゴンが弱くなるだけです
今の環境について行けなくなるレベルではないです
ゼルやライブラに頼らないドラゴンデッキは強いままです

退会したユーザー

強かったら文句、それを修正しても文句。何だこれ。

退会したユーザー

これまでドラゴンの陰で静かに出番を伺っていた強者どもよ。
今こそ不利魔で研ぎ澄ましつくしたそのデッキでこれまでの鬱憤を晴らすのだっ!!
ToGはこれからが本番だーーーっっっ!!!

ドラゴン使いのみなさんへ
これまでの戦いでゼルコンボ中毒の方は一度蛇毒などを使って治癒に専念する事をお勧めします。
尚、ライブラ中毒の方は竜殺しまたはドラゴンライダーデビルの施用をお試し下さい。

ま、正直ドラゴンはナーフされても強いと思うけどね~。デッキタイプが増えそうだし、良いナーフになると思います。

ドラゴン環境の根底にあるPPブーストがそのままなので今後もトラブルが続くでしょうね
強力なカードを出せばそのたびにドラゴンが猛威を振るいそれを恐れればドラゴンとニュートラルのカードは微妙な物しか実装できなくなっていきます
目立つところだけ修正して問題の根底を放置しているので何やってるんだと言う印象です

他1件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    ライブラもがれて除去も薄くなりセラフまで恐れねばならなくなったドラゴンはビショップの台頭もありますます弱体化 ニュートラルにまともなカードが追加されねば未来はない

  • 影の4番 Lv.9

    他クラスがセラフをケアるなら8コスのおでん積まざるを得ない中PPブーストが用意なクラスで6コスでセラフ(や大型フォロワー)消せる選択肢を持てるのにこの物言いか。。。

まぁライブラ強すぎましたからねぇ…でも個人的にはエンハンス削除はアホだと思う…そもそもを10コスにしてアミュ対象外、使ったらハンド捨てるくらいの調整なら2連全体除去とかいう理不尽な動きも出来ないし使い道はあったと思うの…
ゼルはまぁ仕方ないとは思うけどニュートラル選択不可、進化したターンゼルは攻撃出来ないとかで良かったのではと(´・ω・`)

ゼルのナーフは少し納得します。何せサハバハからのゼル顔面13点パンチは少々壊れすぎる性能です。公式がレジェをナーフしないと明言した以上この状況が一番いいでしょう。

問題なのはライブラです。
私自身はロイヤルを使っているが、流石にこれをみて少々ドン引きしました。ラスワが蔓延している現環境では対抗するすべは少ない上に特定のクラスしか消滅を与えない以上こういったものの存在自体が他クラスの希望となります。これからも他クラスに消滅カードが出る可能性をこのナーフで一気に消えました。これからのパックでネクロ、ビショップのラスワカードが増えていく可能性は十分にあり、それをどう対処するかを考えるだけで頭が痛いです。
消滅が欲しけりゃオーディンを使えばいいじゃないか?ってよく聞くが、ビショップのアミュ対処にならないし、ネクロに対して一体消滅はデメリットしかいえないです。逆に消滅だけを考えると替えてへクターとかに盤面を圧倒されるます。エルフもそうだけど、ロイヤルも盤面整理するカードが出ない以上これは残念しか思えないナーフ処置です。
最後にネクロとビショップの特性上ラスワは付き物と分かっています。それをどうバランスよく調整するか本当に困難です。消滅を他クラスに与えることで両クラスの特性が圧迫される可能性がある以上でないのは妥当だがそれ以外の対処カードはやはりほしいですね。
今回は残念にしか思えないですが、ユーザーの声を聞き入れる運営ってことを知っで少し気が晴れました。

ゼルは使ったことがないのでわかりませんが、
ライブラは使う側としても、使われる側としても、
今回の案と自分の考えが一致したので、まあ妥当なのではないかと。
ちょうど今日、
相手体力2(場なし)vs自分体力20(フォロワー3)
から、
バハ→ライブラ→バハ→ライブラ→グリームニル→ライブラ→バハ
で負けたので、ちょっとだけ、ざまーみろと思ったりしたことを、正直に申請しておきます。
除去しきれねーよ!

退会したユーザー

ゼルは3マナにすると普通にサハクィエルと一緒に使えてしまうのでそれは仕方がないことかなと。
ただ、あまりコストが重くなるとゼル特有のメガネショタ感がなくなるのでそこは残念です。

個人的にはウロボロスや巫女といったものも軽くナーフして全体的なバランスを取るべきだったかなと思います。

og3 Lv11

色んなドラゴンが見れそうで楽しみです。

退会したユーザー

ランプドラゴン使いは、フェイスドラゴンが強いのに使わない。つまり、強さを追い求めずにファッティ出すことだけを考えてるんだから、疾走付与も全消滅も必要ない。ランプドラゴンというデッキコンセプトを見つめ直すべき。

ライブラは
エンハンス10:その後相手の場のコスト6以上のフォロワーとアミュレットを全て消滅させる
くらいなら良かったんじゃないかと思った

テキスト的にも

yakuto Lv2

ドラジさんはオーディン3積みすればいいと思うよ^^

kokies Lv23

コスト相当のカードパワーがあるのに使えないとはこれ如何に

現状最善のナーフだと思いますよ。

とりあえずサハバハゼルとエンハンスライブラがなくなってくれれば運営も行ったとおりドラゴンに全否定されてたコントロールデッキが息を吹き返してくるので環境が回ります。

かと言って高コストカードやPPブーストはそのままだからランプらしいパワーカードの連打はできるだろうし。

どうしてもサハバハゼルがしたかったら騎竜兵使えばええんやで。

ドラゴン一筋でしたが内容も悲観してないですね。
むしろやっとランクマでドラネク以外と当たるようになるのかなと嬉しいくらいです。

ゼルも進化残して出しておけば警戒されて処理を強要できるかもしれませんし、ライブラはエクスキューションが5コスなんで仕方ないかなと。
破壊ではどうしようもないものもありますので貴重な消滅として考えます。

モル、セラフ辺りが悩みどころです...

退会したユーザー

ライブラのエンハンス効果は発表時から狂ってると思っていたので、削除されて何よりです

ゼル君は桐生アジルスがあるから何とでもなる

ライブラは…オーディン様を使えと言う運営からのありがたいお言葉ですよ(^p^)

いやぁこれでオーディン様の出番が来るかもですね(´∇`)
自分はゼル使ってる時もクソゲー思いながら使ってたので充分満足です(*´ω`*)

Lv17

私も最初、やりすぎだと思いました。

自分の想定では、
ゼル → ドラゴンカードにのみ対象可能。
ライブラ → フォロワーのみ。
貴公子 → ネクロマンス6 or コスト3→4

と、予想していたので、
貴公子は妥当。ゼル、ライブラは想像以上でした。

ですが、「巫女」、「ウロボロス」、「ラハブ」、「ゼウス」、「イスラ」と今季ランプドラゴンへ追加されたカードはまだ十分ある、というコメントを見て、納得しました。

「ゼル」に関しても、「騎竜兵」を挟めば、『ゼルウロボロス』もできますしね。(苦労はしますが。)
ただ、「ライブラ」に関しては、「ネフティス」からの「モルディカイ」対策が難しくなったので、仕方がないとは言え、残念でした。ようやく「ランプ」が「ネフティス」と互角に戦えると思っていたので。

また、今後「超越」、「イージス」などが増えることも予想されるので、疾走を増やすか、「オーディン」などの除外を増やすか、もう諦めて別のクラスに転向するか…。
選択肢が増えるのはいいことですが、悩ましいですね。

tyantyaa Lv16

うーんこのドラジ

ライブラは知るかって思います
いくらシャドバのゲームスピードが糞速いとは言っても、一枚で相手の行動のすべてを否定するような要素は簡単に実装しちゃいけないんですよ
ゼルもウロボと絡んだときの破壊力が異常だったので、その線は潰されて当然です

ぶっ壊れの水巫女を放置していたり、バハメンコやグリメンコの本筋が消えていない辺りまだまだ有情だと思います

退会したユーザー

不適切な内容を含むため、削除されました

今回の調整は良いと思うね
ドラゴンは疾走軸のランプ使えばまだ強いし問題ないようなライブラ消えてもバハまだあるし
それよりドラゴンのせいで活躍しにくかったコントロールが台頭してきそうな気がするから良い
まだバハ、グリームニルを最大限使える勢力と思えば弱くはない
ネクロは良い調整アグロ対決では今までネクロで良いよねレベルで強すぎたネクロの3コスト域は貴公子が頭一つ抜けてたし他の3コスト使えば戦える
4コスになってもそこまで弱くはない横に拡げるデッキならまだ使われるだろうし
ゼルは半分ロマン枠になったけど出したら強制的に処理強要させれるし産廃では無いなアグロドラゴンとか開発されたら出番ありそうだし
文句言われる必要性もない修正だな( ´_ゝ`)

ライブラよりもバハムートをナーフするべきなんだよなぁ。

退会したユーザー

使い物にならなくなるくらいで丁度いいわ
他のカードゲームとか水巫女もウロボも禁止になるぞ?
運営の良心と思って受け入れるべき

ウル Lv19

私もずっとドラゴン使いですけど、結果は受け入れるしかないのでは。
そもそもライブラって強かったですかね?
カムラ・モル・セラフがいない環境なら、別になくても困らないかと。
ゼルはきついですね。
まあ、私は構築しなおすのを楽しもうと思います。
カムラのせいで史上最悪のバランスの悪さだったバハ後期よりははるかにましですよ。
どうしても納得できなければ、しばらくログイン勢になって様子をみるのもありだと思います。

  • けんてぃー Lv.9

    このナーフの結果また出てくると思うんですがそれは

全くもって妥当。ラハブ竜巫女ウロボロスetcがあればまだまだドラゴンも戦えると思うけど。

個人的には

なぜカムラはナーフしない?

しかありませんね。

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