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質問と回答
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消滅や回復はビショップの特色?

最初に断っておきますがこれはナーフの是非に関しての質問ではなくナーフの理由に関する質問です。
ドラゴンに対する文句として巫女による回復やライブラによる消滅などがありますがこれらに対して他のクラスの特性を奪っているから駄目という意見が在りましたけどこれっておかしくないですか?
強いからナーフしろはわかるんですけど公式紹介のビショップの特色はラストワード持ちアミュレットであって消滅は多いだけで別に特色とされているわけではないのす。ドラゴン以外がランプしたりヴァンプ以外が復讐したりじゃなきゃ特色奪ったにはならないと思うんですけどビショ以外が回復や消滅したら駄目だと思いますか?(今回は例としてビショップをあげましたけど他のクラスでもなんでもいいです)

これまでの回答一覧 (14)

ドラゴンの特性は大雑把です。

これ試験に出ます。覚えておくように。

  • 退会したユーザー Lv.46

    皆忘れてるけど覚醒なんだよなー

退会したユーザー

消滅や回復はビショップの専売特許と明言されていた訳ではありませんし、他クラスが使ってもおかしい話ではありません。
しかし、多くの方がビショップの特色と考えていたのは事実です。

こうした指摘がなされるのは、一番には質問主さんが指摘したビショのクラス特性であるラスワカウントアミュが機能していないためです。
「ラスワアミュがクラス特性であるにも関わらず機能していない。だから、その他の特徴らしいものをビショの特色として考えよう」という暗黙の了解らしきものがあったところに、その全ての特徴を兼ね備え、かつクラス特性もきっちり補強したクラスが出れば、文句が出るのも致し方ないと思います。

早い話、今後のパックでビショのカウントが復活すれば、ドラゴンの回復も消滅も受け入れられていくのではないかと思います(ライブラが強すぎるといった是非はともかく)。

ドラゴンに消滅は良いとは思うんですけどね。
破壊どころか塵も残さず消滅させるドラゴン、カッコいいじゃないですか。
ロイヤルが集団リンチで塵も残さず消滅させる、とかより余程イメージに合うと思うんです。
ですが、最強のブレスが安売りしすぎだなぁと思いました。
12コスとか18コスとか、庭園と組み合わせて初めて使えるくらいの重みが欲しかったという私のワガママです。
本当にただのイメージの話なんですけどね。

  • 退会したユーザー Lv.130

    いいですね、手札にバハムートがある場合はみたいな条件付き

ドラゴンも覚醒が能力であってブーストは別だと思うけどね

別にいいけど、何でドラゴンだけ全部乗せしたとは思う

だったらドラゴンのブーストもくれよ

他5件のコメントを表示
  • てんてん Lv.11

    リーダーセレクト時の紹介文に序盤にPPブーストを使い~とあるので(5コスが序盤かはさておき)ドラゴンのものとしていいと思います。それいっちゃうとビショとか能力なしになりますし。

  • モモン Lv.24

    リーダーセレクトで判断なら、エルフクイーンが墓場使ってライフ回復してるけどそれはいいの? それ言い出したら都合のいい部分の言い合いになっちゃうよ

  • てんてん Lv.11

    そうですね特色という意味でならむしろネクロがエルフクイーンに文句いう方がわかります

  • モモン Lv.24

    ブーストのこと言ったのは、前期と違ってブーストが安定しすぎた上に強カードの追加で 他リーダーの高コスト見ることが少なくなったから、他リーダーの高コストを奪ったって意味なら ある部分では特色奪ってるかなって気がしてる

  • 退会したユーザー Lv.152

    以前は「エルフクイーン来たとしても他のネクロマンスとの相性がなー」と思ってましたが、割と問題なくコンネクに入りそうで。それに加え除去はいいから大回復したい場面も結構ありますし本当に欲しいところ

  • モモン Lv.24

    そだね、コンネクなら使えるかも カムラと違って消滅怖くないのはあるね、回復と同時に処理すると進化権使っちゃうけど

まあ、そもそもリーダー能力が流出してるっていうのはこれだけじゃないですしね、(エルフクイーンしかり天空城しかり)
ただライブラはそのラスワアミュを全否定するカードなので許しません

まぁ、表記はされてないけどね。明らかに特色って言えるような効果もあるよ。
例えば、エルフはフェアリートークンの量産とかカードをプレイした枚数による効果変動なんかが特色な訳だけど、他にもバウンス、コスト0化、攻撃不可、体力1化なんかがある。ランダムに1点飛ばすダメージも特色かな?
ウィッチなんかは魔術で色々できるイメージなのかは知らんが、バウンスだったり消滅だったり色々持ってるイメージだけどねー。ドラゴンとかゾンビとか、他のクラスの汎用トークン呼んでくるのもウィッチくらいじゃね?

ただ、まぁ最近の追加カードを見る限り、運営としてはそういったメイン以外の特色をずっと維持しようってつもりはないらしい。
ビショップにエルフの効果っぽいアイアンメイデンが入ったり、エルフに明らかにネクロマンス的なエルフクイーン、ドラゴンのライブラもそうだし、ロイヤルの大掃除のルーターはドラゴンの役割だろとかね。
消滅もメインはビショップ、後はラーニングマンのウィッチが持ってただけで、後に「一応他のクラスも使えるように」と思ったのか「レジェンドなんだからクラス特性とか無視して良いよね!」と思ったのかは知らんが、ニュートラルのおでんさんが登場しただけ。
……何気にビショップ、ウィッチ以外のクラス限定で消滅って初だしねぇ。しかもそれがビショップ、ウィッチのお株奪うくらいの高性能なら尚更言われるよね。

とまぁ、正直ライブラに関しては特性云々より効果がやり過ぎって点で擁護しようがないと思ってる訳ですが、そういうクラスのサブ特性?みたいなのはカード追加進むごとにどんどん崩されてくと思うからあまり気にしない事にしようって感じかな?
というか、ウロボロスとか骨の貴公子のせいでラスワ対策が急務になってきてるから、むしろ各クラスに消滅ばら撒けよって思うけどな。
ライブラみたいなのは流石に✝悔い改めて✝だけど……。各クラスのイメージに合った感じでそれぞれ1種ずつくらいさ。

明言されてなくても今までネクロがなんでビショップがきついと言われてきたかを考えればこっちの十八番なのは明白。それに回復と言ったらビショップってイメージは昔からあった。だからと言って使うなという訳では無い、無いとキツイのもわかるからある程度までは文句は言わない。けど、全部乗っけた上でデッキが破綻してない時点でおかしい。ライブラなんて特に酷い。だからみんな文句を言うんだよ

ユニコといいヒーリングエンジェルの回復といい
おでんの消滅といい
様々な守護といい
最近はゼウスのお陰で必殺といい

ニュートラルにきちんとシステム能力ある以上、どのクラスにそういう能力持たせても違和感ない筈なのにね

うどん Lv129

例えばですが、ネクロは墓地利用のための豊富なラスワが、ヴァンプには復讐を生かすための豊富なスーサイドがありますよね?ここから見ればビショはカウントの隙を防ぐために回復、消滅が得意なクラスとしてデザインされてるのは間違いありません。数を他クラスと比べれば明らかでしょう。
最大の問題は消滅はともかく回復の質が低いことで、エイラ以外の構築で使えるカードはほとんどありません。ドラゴンの回復は量こそ少ないですが、質は他クラスと比べても極めて高い。これはドラゴンの方が実質的な回復力が優れており、コンセプトが奪われているといえます。
何が言いたいかというと、ドラゴンの回復の質はインフレの関係上多少は仕方ないので、ビショの回復の質を上げてほしいんですよね

tiger Lv44

消滅や回復が多いのがビショップの特色だとは思います。
ただ「多い」のが特色であって独占する権利などありません。

退会したユーザー

別に良いんじゃないですかね…回復がビショップ以外ダメならヴァンプはアグロ以外死にますし…。

ナーフ論はほぼ全部「俺が勝てないから」なんで理由を気にしてもしょうがないと思いますねぇ…。

biz Lv6

正直ライブラが6コス単体消滅のみというだけだったらそんな大きく騒がれてないんじゃないですかね。
他のリーダーが今までそれを強みとしていたリーダー以上にその能力を発揮しているという所に文句を言っているのではないでしょうか。
回復なんて既に全てのリーダーでできないことはありませんし。
個人的には他リーダーが消滅や回復をすることは駄目なことではないと思いますが。実際エルフでセラフどうしようもないですし。

white Lv117

ランクマから消滅したからOK

ダメじゃないと思いますが正直回復と消滅はビショップが一番得意みたいなイメージがあったのでどっちもドラゴンに取られてる現状は違和感はありますね
消滅が得意だからネクロの天敵みたいな感じだったのにドラゴンvsネクロみたいに今なってますしね
ドラゴン使うのでナーフとかは言わないですけど使わない人はナーフって叫びたくなるでしょうね

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