ナーフ否定論

Lv1

明らかに環境壊してるカードの対抗策としてナーフは必要ですよ。デッキで対抗云々言ってますが、それならROB期でルーンやミニゴブがナーフされて喜ばれた理由が分かりません。というか貴方はナーフ前のドロシーやOTKエルフを完全にメタれていたのですか？まあ、無理だと思いますが。
確かに気に食わないという理由でナーフ論をする人は批判されますが、運営の調整ミスで止むを得ずナーフするのはありだと思います。ナーフ論展開しない自分に酔っているのかはしりませんが、シャドバをやっている以上はナーフが必要な場合があると分かるはずなのですが…
環境を作るのはプレイヤーだとおっしゃていますが、自分は運営の調整が必要不可欠だと思います。

ナーフ連呼する奴もアレだけど極端にナーフ嫌う奴も割りとおかしいと思ってる。
そもそも、全くナーフがされたことのないゲームでないし、運営もTier1が特定のデッキ一強になるのは問題視してる訳で…
実際のカードゲームは下方修正せずに禁止とか制限つけたりレギュレーションで分けたりしてバランスを取ってる。
プレイヤーが環境作るのはそうだけれど、それを調整するのは運営だし、放任主義だと環境は上手くいかないからある程度の修正は絶対に必要。

逆に聞きますが、ある程度歴史のあるTCGで、禁止制限がないものがありますか？デジタルTCGにおけるナーフは、リアルTCGにおける禁止制限に該当するものです。
無闇にナーフ論をぶちまけるのもどうかと思いますが、あなたの言い分はガバガバ過ぎます。

リアルのカードゲームはナーフの代わりに強いカード制限してるだろうが。

自分に都合のいい情報だけ見るな。

あぁ、初心者丸出しだな。
シャドバ、カードゲーム、このＱ＆Ａ、全てにおいて初心者ですって宣伝してるようなものだ。恥ずかしくないんでしょうか。

使えない使われないカードの強化を頑なに拒むからねサイゲは
（正直コレがわからない）
そりゃあプレイヤーの要求がナーフ一辺倒になるのは当然

多分ですが視野が狭いのかと…。
ドラゴン自体に関しては、消滅対策として怪犬があって、ライブラ三枚だけなら怪犬三枚で足りる。とかとか一種類に対して一種類で対策したり、数枚を一種類で対策したりがあまり見えてないから数枚に対してナーフと言うのかなと。
ネクロは使われているカードがアグロ、ミッドレンジ、終盤用のネフ等様々なデッキコンセプトがある時点で生きていけると思うんですがねー

そしてドラゴンが消滅を持ったことに関しては、正直全リーダーに消滅来てもおかしくはないなと最近思ってます（予想なのであんまり当てにしないでください）…。ビショップにフィニッシャーが来て、エキストラウィンがある以上除去能力が「多い」ってだけで終盤に繋げる動きは強みになるなーと。
除去能力が一種類追加されただけじゃリーダー間の相性がガラっと変わることなんてのはないなと思いました。もしかしたら逆転あるんじゃね？ぐらいの方が見てる側も楽しいしやってる側も楽しい。新環境前のドラゴンの使用がどこぞの大会でほぼほぼなかったのも悲しかった。
運営側の今まで通りの調整で文句はないし、禁止なんてのはいらない。禁止級になったときにナーフすればいいと思ってます（強すぎてそのリーダーだけが使用率高過ぎる等々）。今はドラゴンが使用率高いもののメタられるので下がると予想してます…。

いやいや笑
実際にカードは過去にナーフされてるんだから否定も何も笑
ナーフ否定するならシャドバ否定してるのと同じ。

ナーフされることは別に構いませんよ。
だだそれをユーザーが叫ぶのが無駄だと思っているだけです。(しかも大抵は俺が勝てないからナーフしろ、ナーフ案はひどいもの)

そんな彼らの意見に耳を傾ける意味はないでしょう？無視です無視。
つーわけで明日からも元気にドラゴンでランクマへ⊂('ω'⊂ )))Σ≡GO!!

ドグマブレード

ナーフがないリアルなカードゲームでも禁止制限やスタン落ちがあるやろ
＞この手のカードゲームはナーフも禁止もない方が、基本良いと思うのですが、どうでしょう？
最近炎上してる某TCGやってて思うけどそもそもナーフも禁止もする必要がないように開発元が注意するのが一番やと思うで

最近のドラゴンは回復したり大型守護出したり消滅させたりと、とうとうニュートラルだけじゃなくてビショップにも力借りだしたんかって思ったで
強いとは思うけどナーフするほどではないと思うんやで
どうせ次のパック出たらまた環境は変わると思うし次の弾でネフを強化して消滅対策してくれたらうれしいなって思う程度で3か月くらい我慢するんやで

ナーフのないリアルTCGは禁止があるからなぁ。
まぁ、とりあえず叫ばれるナーフは極論多い印象だけど。
ただ、運営側もさじ加減は間違えるし(割と頻繁に)、そうなった時に環境を見て、後からバランスを調整できるバフ、ナーフって手段は必要だと思う。
悪ノリが進み過ぎて消滅版バハムートとか場に出たイージスのスタッツを瞬時に倍にする手段とか出てきたりした時にナーフ禁止だと地獄になるよ(そんなカード作る訳が無い･･･って言い切れるなら幸せだけどさ)

一番いいのは新カード出す前に運営側で血反吐吐くくらい自分達で遊び倒してもらってバランス見てもらう事なんだけどね。
今のネトゲ界隈だとそれは流石に無理があり過ぎるから、プレイヤー側がデバッカー役やるのも致し方ないでしょう。

･･････まぁ、環境見てバランス調整した挙句、斜め上に突き抜けるのが運営側って感じもするけど。

禁止はデジタルだからナーフがしやすいのでする必要は無いとして
やはりナーフはする必要あるんじゃないですかね
環境の安定はともかく環境の固定はあまりにつまらないですから
同じタイプのデッキがあまりに流行るとすぐに飽きますし、飽きやすいというのはソシャゲとして致命的ですから

シャドバや他のTCGに関して行われた処置については、他の方が答えているので別のことを。

こういう所でナーフだなんだという方は、下らない事言ってんなー位で流しましょう。ユーザがこんな所で叫んだって、運営はそれでナーフなんてしないと思いますので。
もし運営がそんなことしちゃったらどうするか？
そんな運営には見切りを付けたら良いんじゃないですかね。

騒いでる方にどうしても一言申したいなら、「じゃあ使いまくって使用率と勝率を運営が問題とするラインまで上げて見せろ」とでも言えばいいんじゃないですかね。

『リアルなカードゲーム』の遊戯王ではナーフに近いものをされたことがありますけどね。

勝率使用率を運営が判断してのナーフは必要なこと。そのうち枚数制限もでるかもしれんけど。
だからと言ってユーザーがナーフしろナーフしろ騒ぐようなことではないでしょ。そんな主観的な論を展開するなよって話。というのが持論

ナーフはしなくていいけど龍呼びの笛とかエーテルにしかならない奴の強化ぐらいはして欲しいわ

制限カードは必ずしもダメではないです
明らかに強すぎるカードでもデッキから
1枚が引けるかもしれない、というだけで
ゲームはいくらでも面白くなります
特に高いカードを幾つも揃える必要がなくなります
意図的に少ししか採用できないカードもあります
エクゾディアは1枚ずつでも充分です

禁止カードは基本的にはお互い避けたい処置です
まず使えないカードを刷ったので信用が薄れ
こちらもせっかく金をかけて揃えても無駄になり
そのカードを軸にしたデッキは崩壊します
その一方でお互いがコイツはダメだった、と
納得した上で消されていくのは何度もみました

ナーフは現実だとエラッタと呼ばれてますね
緩すぎる条件や使用制限のない効果などが
環境に合わせて書き換えられる行為です
コレは体感ですと昔猛威を奮ってた禁止カードや
変態の考えたコンボ1キルデッキなどで悪用される
意外なあるカードに掛かることが多いです
特に悪用された被害者カードはメインの動きが
疎外されないようにテキストを書き換えます


結果としてナーフ論の前に制限カードを考えるべき