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質問と回答
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shadow verse研究所

色々と見てみたい事、知りたい事があるので検証してみて欲しいものがあるので検証してくれる方、結末を知ってる方等がいたら教えて下さい!

コスト編

復讐状態ではない時持ってる黙示録が相手に庭園を置かれた後に復讐状態に入ったらコストは一体いくつになるのか?又復讐状態の時に黙示録を持ってて庭園を置かれた後に復讐状態を解除したらコストはいくつになるのか?

レイジングジェネラルをフォロワー0の状態の時に相手に庭園を置かれた後にフォロワーを置くとコストはどうなるのか?又フォロワーが複数出てる時に庭園を置かれた後にフォロワーを除去するとコストはどうなるのか?

進化編

先攻4ターン目に復讐状態でモリアナを出したら進化権はどうなるのか?(進化出来るの?)

最速編

3ターン目ドロシーという奇跡の盤面。まだ成功例を見た事がないです。

6ターン目超越リーサル(超越使用後7ターン目になってるなどはok)。自身最速が7ターンで理論上は6ターンが可能と聞いたので。

これまでの回答一覧 (9)

Mira Lv55

黙示録、レイジングジェネラルは庭園下ならそれぞれの条件を満たしたら0になります。庭園の順番は関係なしです

モリアナは先攻4ターンでの進化は無理です。EPが3になるかはちょっとよくわかりません

ドロシーは主さんの言う通り3ターンが最速ですが理想手札、ドローの元で可能なので実現はちょっと…

超越は後攻5t6tリーサルが最速です。やり方は

初手超越1フレデス2
1t知恵と導きを引く 知恵→知恵
2t導きを引く 知恵→知恵→導き
3t蓄積を引く 蓄積を超越に打ち、蓄積→蓄積
4tスナイプを引く スナイプを打ち、蓄積を超越に打ち、導き×3
5tスナイプを引き、スナイプ超越フレデス×2
でスナイプ2発フレデス進化パンチ×2でリーサル

他1件のコメントを表示
  • アモイル Lv.37

    モリアナは先行の進化権が2→3に増えはしないらしいぜ。"回復”だから。まぁ、ヴィエで3にしてから2→3はできるけど。

  • Mira Lv.55

    やっぱ回復って表記だから無理か

ランクマッチ。
次のターンゴーレム残ってリーサル確定。

ちなみに先行5T目に庭園置かれて
5T目に超越
6T目に超越フレデス
7T目にリーサルもありました

なので私の最速超越は5T目です(白目)
庭園早ければもっと早くなったのかな…?

white Lv117

黙示録は確かどちらも2です
レイジングジェネラルは4から減って行きます

進化は出来ません 進化権も増えません

机上の空論です

他1件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.61

    黙示録の前者は0になってるのを動画で見た気がします。表記も復讐状態ならコストを4下げるなので

  • white Lv.117

    なるほど

上から順番に言います。
庭園の能力で黙示録が4コストになります。そのあと、復讐効果でコストが-4されるのでコストは0です。
レイジングジェネラルも同じく庭園でコスト4になりそこからフォロワーの数だけコストが下がります。
モリアナは復讐状態先行4ターンで出した場合回復せず進化することもできません。互いに進化できるターンがあるので。
3ターンドロシーは後攻のみです。初手ドロシー導き×2でドローで導きと知恵を引き、1ターン目は知恵を、2ターン目も知恵を2回、3ターン目に知恵とエンスナと導き3回でドロシーが打てます。
6ターン超越は初手3ターン目までドロシーと同じで4ターン目蓄積とエンスナ、5ターン目は蓄積とマジミサ、6ターン目に超越が打てると思います。

6ckT Lv25

すでにどっかで既出かもしれませんが……。

威光と運命の泉の組み合わせでは運命の泉不発。


威光を出しておいて、その後に運命を置く。
ターン開始時に威光がナイトを置くのでそのまま運命の泉で強化できるんじゃないかと思ったがなぜか発動せず。予めフォロワーがいないと開始時に出てくるのではダメだったようです(´・ω・`)ビショのアミュレットでも同じ結果になるのかな?

先攻6ターン目超越リーサル成功時の画像です。
リプレイがなかった頃のものなので見にくいですが1枚目の超越使用済み、フレデスを場に出しているところです。
次ターン進化殴り→超越→もう一発で終了になります。

最速は理論上先攻5ターンでも可能です。
初期手札知恵、超越、運命、フレデス
一ターン知恵、超越ドロー
ニターン知恵ドロー、知恵×2、蓄積ドロー
三ターン運命ドロー、蓄積、運命ドロー
四ターン蓄積ドロー、蓄積、0コス運命、エンスナ
五ターン蓄積、0コス運命×2、エンスナ×2、超越、フレデス
六ターン超越
こちらは三ターンドロシー以上の運命力が必要になる上、盤面完全放置なのでアグロにその前に轢かれる可能性があります。(後攻4ターンリーサルはまれですが)

庭園は手札に常にかかる能力ではなくファンファーレと手札にカードが加わったときに1回かかる能力なはずです。
なので庭園で半減した後に復讐でコスト-4になる場合と復讐でコスト-4にした後に庭園で半減される場合に分かれます。前者は0で後者は2です。
また後者の状態から復讐を解除するとコストが+4され6になると思います。

モリアナはそもそも進化可能ターンに達していないので進化できません。これはシャドウバースのルールの問題です。
またモリアナの能力はEP+1ではなく回復なのでEPの数も変わりません。

ドロシーと超越は1コススペルと0コス導きと蓄積を多用しないといけないのでほとんどできないと思います。
6T超越はまだドロシーよりは確率は高いと思いますが3Tドロシーはほとんど0といってもいいくらいかも。

  • ぽろんと Lv.36

    忘れてました。 同じくレイジングジェネラルですが庭園で4コスになった後3→2→1→0と減っていくはず・・・

進化編のモリアナなら、この動画で紹介されてましたよ
他のはカード持ってないので、分かんないです(><)

黙示録の件は少し複雑であり今もこの仕様かはわかりません。
以前確認したときはタイミングによって0~2コストになります。

①庭園を出された後に復讐状態になった場合(0コスト)
 庭園の効果で黙示録のコストが4になります。
 その後黙示録の効果でコスト-4され0コストになります。

②復讐状態になった後に庭園を出された場合(2コスト)
 復讐の効果で黙示録のコストが4になります。
 その後庭園の効果が適用されて半分になるため2になります。

モリアナの進化権については、4ターン目に出しても無意味です。
進化を使えるようになるまではEPという仕組みがロックされているからだと思います。

  • むるむる Lv.80

    ちなみに復讐状態で庭園を出されている時に黙示録をドローした場合は、先に復讐の効果が適用されるためコストは2になります。

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