シャドウバースの回答詳細

こいつ素置きすることない･･･なくない？

27812ネフとかですかね 腐の嵐とかネクロマンス使うかーど使えないのが痛いかもしれません

ていうかどうも今回はROBのリメイクっぽいし新ネフティス出るのでは？ だとしたらマジでクソトリス消して欲しいですね。流石に運営がその辺なんも考えてないことは無い…と思いたいけど…

いやまあ、色々課題はありますけどかなり構築のしがいはありそうじゃないですか？

そんな安定度皆無の型じゃ即死やで･･･新ハデス採用するなら8(旧モル)は抜けるんじゃない？　あとこれバハリメイクってより騒嵐リメイクっぽい

アルベール一味のリメイクも出てますしROBもメインだと思いますよ。

何の根拠もないけど、恐らく1〜4弾の人気カード達を再録するんじゃねぇかな。

こいつのラストワード取っても盤面埋まるだけじゃね

きっちり墓地も増えるはず

フォロワーメインで財宝スペル始めトークンも多いロイヤルなら普通にサブプラン程度で起動位普通に出来るでしょうね。奪ったニコラのスペルでリーサル取る事例すらあるくらいですし。

奪われるような使いかたしないだろ。実装前からネガキャンばっかすんなよ気分悪い。

い、一応暴食の女帝ってのがありまして…

暴食って完全ランダムだぞ、相性全くよくないよ　バフでロイテールの逆版みたいな効果になるならともかく

折角新しい軸になりそうなカード貰っても根本から潰しにかかってくるようなクソカードがいるせいで産まれる前から産廃になりそう(少なくとも使用に大きく制限が掛かることは決定的)である事に不満を述べることの何がおかしいんですかね？

Nで組めよ！！！

ネクロフォロワーを女帝ハデス(お好みでタルタロス)のみにすれば出るんだよなぁ

今のローテのプールでNネクロなんか組めるわけないだろいい加減にしろ！

幕開けと進化軸とマシエンでなんとか…(

あと憑依とかは普通に入るからな

何故アクセラでAoE撃ちながら冥府投げれる(しかも来期ローテにはワルツ居ない)のにわざわざ素出ししようとして産廃認定するのかこれがわからない

ワルツ居ないからリーシェナ流行りそうで震えてる

そもそもこの性能だと本体出すことなんてほぼないから奪われるもクソもないという。騒ぐにしてもせめてカードの文章ちゃんと読んでからにして欲しいわ

ラストワード＝ゴミ

というか、素出しするってことはアクセラしてるから既に盤面に1枚冥府あるはずでしょ。ロイヤル側より冥府起動が遅いとは思えないのだけど。

一体なんのためにアンリミネフティスを引き合いに出したのか少しは察するということをして貰えませんかね。

というかコイツと同じ系統のゾーイとかアクセラで埋めたあと割とすぐ手札に来ることあったりしますし、試合が長引けばこいつ本体を場に出すことも充分考えられると思うのですがね。最果てと違ってラスワ発動しないと墓肥やしがほぼコアに頼りきることになる訳で、コア引けなければこいつ素起きするまでに長引くことは現状充分考えられると思うのは私だけですかね？アーカス生きてるならともかく。

大将軍の現状や簒奪シリーズの採用率が下がる現状がありながらロイヤル側が冥府起動出来るとか思ってるの流石に馬鹿すぎる

へー、私が対戦するロイヤルで簒奪の使徒出してこなかったことないしクソトリスも2tに死の夢とか出そうものならほぼ毎回嬉嬉として奪いに来るし何なら従者が出てくることすらあったんですが簒奪シリーズって今採用率下がってるんですか。そりゃ存じ上げませんでしたわ。機械ヴァンプとかいうクソトリス1枚で詰みかねないデッキとか環境に結構いるのに採用率落ちてるんですね。使徒とか今後ともローテ落ちするまでよっぽどの上位互換みたいのが出ない限り3積みされる未来しか見えないんですけど、ロイヤルに詳しい専門家のお方には何か違うものが見えてるんでしょうね。いやーロイヤルって深いんですねえ。

あ、そういえば最果て落ちるんだっけ。うむ。今思い出したわ。

簒奪シリーズは今でも現役だけど炎獅子入れてる構築なんてほとんど見ないし上の方も言ってる通りにこいつ素出し＝冥府1枚あるってことやで。ソウルコアもあるし炎獅子もあまり採用されてない以上ロイヤルの方が起動速いはありえないと思う。

顔真っ赤の長文初めて戴いた嬉しい…！確かに私の言い方も悪かった。オクトリスはいるけど他の簒奪シリーズの採用は減ってく事を言いたかった。アルベール来たら5コストとか過多だし。全部文字打つの面倒だった。理解力高い人なら伝わると思ってた。すいません。つまり、簒奪されても起動される事殆どないよ、奪われても相手の場がゴミで埋まるだけだよ、って二番煎じの意見の強調したかった。まぁ新弾でロイヤルに墓場が15くらいたまるカード来たら奪って起動するのも現状的になるんじゃないんですかねぇ楽しみですね！

なんで炎獅子の話が出てくるのか分からんのですが(困惑)あいつ別にトークンじゃないよね？そもそも私炎獅子なんか一度も話題にしてないよね？ こちらが言ってるのはロイヤルは財宝スペル始めトークン多いし基本フォロワーメインでトークンフォロワーも結構出てきたりするから奪ったニコラのスペルでリーサル出来る事例があるくらいには墓場も貯まりやすいし、こいつ自身のラスワで墓場溜まること踏まえればサブプランとして起動されるくらいのことは充分考えられると言うことであって、どちらの起動が早いとかそういう話はしてないんですがね。

ロイヤルで墓場30(こいつのラスワ込みで24？)貯まるころには大抵勝負ついてる

起動早いほうが有利に決まってるじゃん……。

なるほど、こちらこそ失礼しました。簒奪シリーズの採用率が下がる「現状」って言葉が先にあったんで、てっきり今環境の話かと。ついでに私が対戦したロイヤルだとクソトリスは8tに無料進化して財宝確保しつつリオードで取っておいたアサシンで隠すとかやって来ることあったんでクソトリスで普通に墓場3稼げると思ってましたわーイヤーすいませんwなんならリオード進化するだけで墓場3稼げますしニコラのスペル普通に発動出来る位には現状でも墓場溜まるみたいなんで余裕かと思ってましたわすいませんね。

後いくらコアがあると言ってもウィッチみたいに0コス除去と合わせればエンハで置けるなんてこともないですし、pp回復も無いので実質進化権ある間にコア引けなければ普通にロイヤルのが起動はやいなんてことは考えられない話じゃないと思いますけどね。

(まあそこまで不利な展開だったら冥府起動前に十中八九負けてるという点では確かに奪われても意味はなさそうですけどね)

あと2パック経たないとオクトリスちゃんきえないのつらいさん

とりあえず他の墓肥やし追加に期待。いい加減ロイヤル飽きたからネクロ組みたい。

クソトリスがクソなのは知ってるが、こいつはクソトリス殆ど関係無いからな。まあネクロがしばらく普通のパワカばっかり印刷してるせいで、コア以外で墓地肥やすペースは相当遅くなってるんだけどね。これはクソトリスのせいで間違い無い。

大将軍の現状って言葉で、大将軍の15体破壊が今は大凡8ターンぐらいで、ロイヤルはそこまでにスペル15枚以上使わないし30には程遠いよってここまで説明しなきゃ分からないの？本当に頭悪いね。禁絶の一撃ネクロマンス20だよ？しかも大体10ターン目以降でしょ？30にはまだまだ足りないよ？それとこれは関係ないけどオクトリス剣舞されてない、アサシンで隠すとかいう謎弱ムーブなんかに文句言わないで……。コアにPP回復無いの辛いなぁとは私も思うけど、現状ウイッチですらエンハで使わないし、レディグレあるからそこまで絶望的でないし、なんならコアなくても元から最果て8ターン起動安定してたから。構築と新カード次第ではあるけど、ロイヤルに起動速度負ける事だけは絶対にないね。あったら使用者が下手なだけかな。

最果て8t機動安定？最果てはハデスと違ってファンファーレで一気に墓場稼げるのご存知ないのかな？ハデスも本体置けば一応墓場稼げますけどね、それ含めてラスワ効果なんですよ。だからそれを奪った時点で墓場6もセットでついてくるし、何故かわざわざ墓場30も稼ぐ前提で話してますけど実際は24溜めれば起動できるよってここまで説明しなきゃ分からないの？本当に頭悪いね。 というかそもそも何で8t起動前提で話してるのかな？コア引けたら流石にネクロのが起動は早いけど、コア引けなかった場合の話してるの分からない？コア引けなかったらネクロでも普通に起動10t以降になるよ？しかもハデス本体のラスワもちゃんと起動させないと相当キツいよ？進化権ある間にコア引けなければエンハで置く余裕がない以上、各種トークンで墓場稼ぐしかない。セレスやニコラはアーカスあってこそで、特にニコラは元々素出しじゃクソ弱い上クソトリスいる以上アーカス落ちたらもう採用できない。となるとグレイ進化やフラン、ケルベロスなんかで複数墓場稼ぐしかないけど、1枚で2.3墓場稼ぐのはトークン多いロイヤルでも充分可能ですよね？上でも書いたけどリオードorクソトリス進化だけで墓場3稼げるんだし。 追加カード次第なのは同意ですが、現状のみで言うならロイヤルでも10t以降だろうが墓場20程度貯められるんだし充分ネクロより先の起動は現実的ではありませんかね？

デッキ構築は既存の機械にソウルコアとハデスぶちこむだけでええんやろか 基本あの子達墓地使わんしなあ

まあそうなりますかね。結局束の間フェリギルネリーサルが殆どでサブプラン以下の存在になりそうですけど。

流石にロイヤルがネクロより早く冥府起動はありえんやろ

普通にハデスの肥やし期待して構築してる時点で

めっちゃタラレバで議論してて草