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個人的にサハ軸はアグロ相手にはやや有利、位だと思っています。回復ムーブは強いですがやっぱ性質上序盤に事故がつき物なので。これはランプ戦略している以上はまあ仕方ないですね。一番食える相手はミッドレンジだと思います。当然ですがサハ軸はコントロールよりのデッキには弱いことが多いです。
咆哮などで対応することも出来ますがその分アグロ耐性は下がるでしょう。まあ一概にミッドレンジやアグロコントロールといっても色々ありますので多少なり差はありますけどね。

ついでにドラゴンアンチは基本どんな強みを出しても文句を言います。

Q:ランプドラゴンがアグロに轢かれないといけない理由とは?

タイトルで言うランプドラゴン=遅延寄りのクサハィエルドラゴンとします
大体言われる理由が
「序盤テンポロスした分後半取り返すデッキから」
つまり序盤弱い代わりに後半強いって事ですよね?アグロを捨てる分遅いデッキを拾えないと割に合わないわけですが残念ながら遅いデッキ程スタッツゴリラ対策がなってる上に対処しにくいフィニッシャーを出してくるせいで不利になりやすいです。
具体的に言うと超越イージス熾天使ネフティス(遅延秘術昆布冥府コンロは相手側のフィニッシャーにメンコが刺さるけど個人的にはそもそもが弱いと思ってる)
つまりそれらに強く(少なくともサハよりは)アグロに弱い魔海ワンキル型こそが皆が納得する本当のランプドラゴンという認識でいいでしょうか?
(書いててタイトルから少し主旨がズレた気がするけど気にしない)質問はこの意見に対する個人的な見解で

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    個人的にランプを表すとするとミッドレンジよりのコントロール、という表現が一番しっくり来る。

  • cam Lv.9

    ドラゴンアンチだけど、巫女さえ大人しくなったらジェネだってメンコだって文句ないよ

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    おとなしくなったら、か。ちなみにどの程度の大人しいを想定しているのかな?

  • cam Lv.9

    5/3/4進化後4/5 ファンファーレ3回復、5ターン目以降なら進化時ppブースト

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    そのくらいならやれると思うけど、上昇スタッツ1/1ならエチカ効果の劣化だし5T目いらなくね?スタッツにしても3回復で通常から-1/-1ってヒーリングエンジェルでスタッツ減少無しで2回復、こいつらは両方採用が殆どされてないから3/5>4/6とかでもいいんじゃないかと。ただ回復がファンファーレになるなら相打ちでもいっそいいし両方を1枚で満たしているからまあそんなもんかな・・・。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    「ドラゴンアンチだけど巫女を潰せばジェネメンコは許す」ってそれは巫女アンチだと思うんですけど(凡推理)

  • cam Lv.9

    tk31さん、一体目の巫女を出す時って大抵で進化権を使っているので2体目以降で過剰なppブーストを防ぐために進化時能力にしたほうがいいかなと、あと実質守護っていうのがまずいと思うので3回復は確定にして除去を強要させない、かつ何回も回復させないようにしました。 シュガー、だからお前スベってるぞ笑

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    正直言って大正義な舞踏があるのに積まない(積めない)のを棚に上げて巫女に対して「実質守護がおかしい」という意見はどうかと思う…ロイヤルだけを例に出すのも何だがフェイスロやアルベールロイヤル使っていた頃は巫女程度あっさり返していたんだがなあ

  • cam Lv.9

    それじゃ、相手に盤面一体取られて、ppブーストされて1回復されて、こっちのターンパスだろ、恐ろしいぐらいにアドとられてるんだけど

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    だから序盤にマウントは取っていたんだよね。ドラゴンだって毎回巫女前にブースト出来たり火力引けているわけでは無い。対してロイヤル(アグロやミッド)側はウィニーが多いから1、2枚別のカードでも良いって訳です。まあ「ブレブレやサラブレしか入れないのが悪い」という意見も聞きますが(実際、カエル全盛期はフィスト積む構築もあったにはあった)

  • cam Lv.9

    だから、序盤にマウント取れないミッドレンジを潰したんだよ

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    ミッドレンジは序盤と中盤が強いデッキじゃないかな?自分はヘクターすら握ってなかったからロイヤル以外の具体例が出せるか微妙だが

  • cam Lv.9

    序盤の速度を考えろ,序盤で少々のアドなら巫女でかえされるうえ,ppブーストまでされる.あといつもドラゴンか他の少ないデッキの経験でしか語れないからてめぇはそんなに自己中なんだぞ.

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    ほとんどドラゴンの経験しかないとは随分なご挨拶ですが、ドラゴンの動き方知らないよりかマシだと思いますがねえ。1t2tのどちらかで除去カードを撃てなかった場合、アイラを引いていなかったら巫女の3回復が入らないんですが…更に言うなら1t2tに動けずにアイラ引いてもアグロミッド相手じゃあとっくに顔詰められてるし、ブーストして返しに致命傷負っても意味ないんですよ?序盤で場アド取られたら巫女では誤魔化し効かないって分からないのですかね…それで他人を自己中呼ばわりとか、恥ずかしくないの?

  • cam Lv.9

    すまんがドラゴンはドロシーがでたパックから使ってるぞ(最近は使ってないけど)すまんな,おまえよりも長いかもしれないな.おまえがいってるのはアグロな.いまミッドの話ししてるからそうやってアグロがとか言って被害者ぶるのやめろな.そういうとこ自己中やぞ.ミッドレンジのデッキ使ったことないから知らないかもしれないけどミッドのデッキで3ターン目までに顔そんなに詰めてたら確実に手札終わってるから,巫女出た瞬間ゲームオーバーな.序盤で盤面のアドなんかミッドレンジでは微々たるもの,巫女で十二分に取り返せる.人がドラゴン使ったことないって決めつけてるけど,自分こそ両方使ってから言おうね,ぞういうとこ自己中だよ.

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    巫女出た瞬間ゲームオーバーとか言い出した時点でミッドレンジすら握ったことなさそう…あるなら、ミッドレンジを愚弄しすぎ。対ドラゴンのミッドレンジで怖いのは顔面を詰められることではなくて、除去をこまめにしないと取りきれない盤面を作られることだからね?まあそれも対アグロに枠を割かないとそちらで死ぬからってのが理由。上にも書いたが、本当にドラゴン使ってるならアグロにも大抵轢かれてコントロールに息切れするデッキなんかそりゃミッドレンジ狩るしかないでしょって分からないかな?ドラゴン使用歴の長いプレイヤーがドラゴンアンチを自称するってのもあまり考えにくいが…

  • cam Lv.9

    全然わかってないな笑.まずおまえがとっくに顔詰められてるっていったんだよな?ミッドレンジのデッキには中,高コスのカードも入るし,除去カードも入るだろそのなかで巫女が出るまでに顔詰めるには低コストのフォロワーカードがばかりが手札にあるってことなんだよ,そしてそのカードを毎ターン出してたら手札も枯れるし,巫女によるディスアドがひどくなるってことだよ,おまえが言ってた矛盾をついただけな,アグロがまわったらどのデッキでも大抵轢かれて当然だし.これだけアグロ使いから文句言われてる状況でまわってないアグロにも負けるってことはよっぽど構築とプレイングがひどいんだな.コントロールに息切れするっていうけど疾走も充実してるのによく言うな.アグロを見るようにすれば,アグロとミッドレンジに強くなって,コントロールを見るようにすればミッドレンジとコントロールに強くなるっていう状況になぜきずかないのか.あほすぎて疲れる.あとドラゴンは使いますがドラゴン使いではないです.ビショップ以外のデッキはほぼ使います

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    嘘つけミッドレンジだってドラゴン相手だったら大したフォロワー出てこないんだから顔面詰めるぞ。ミッドレンジの多くは最近階段も積み始めて手札はおいそれと枯れないよ(ミッドレンジに限った話ではないかもしれないが)後アグロ使いが文句言ってるからって何だよこっちはヴァンプやビショップじゃねえんだ巫女以外にマトモに撃てる回復ねえんだぞ。カラボスやらレヴィやらでひたすら顔面叩いてくるくせに…(アグロヴァンプは自分で使った)

  • cam Lv.9

    は?前半なにいってるか意味わからん.あたまおかしくなったのか?もっかい最初から読み直して落ち着いて書けよ.だから,特別アグロに弱いわけじゃないっていってんだよ.アグロは基本どのデッキでも専用構築しないときついんだよドラゴンだけじゃなくてそれが普通っていってんだよ.ほんとにあたま悪すぎて疲れる

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    口の悪いネガキャンご苦労。顔の見えない他人に向かって「頭おかしくなったのか?」と言えるメンタルは大事にしたらいい。じゃあ何故「アグロ使いがドラゴンに文句言ってる」なんて書いた?そのアグロ使いの中に貴方が含まれるかどうか分からないが、ドラゴンであるかに関わらず専用構築でないとメタれないアグロ使いが「ドラゴンがアグロをメタるな轢かれろ」と言ってる上に「巫女でアグロに対抗できるなんか狡い」と言ってる、と?ドラゴン以外には言わない訳か?

  • cam Lv.9

    それはアグロをメタってるわけじゃないランプにも巫女が入ってることによってアグロ側が1ターンでもプレイできないと負けることが多いからでは?そもそもアグロ使いが文句いってるって言ったのはドラゴンがアグロに弱いわけじゃないって示したかったからだからだぞ.別にアグロメタった構築することを否定してないし,あとやっぱり後半何言ってるかやっぱりわからない.

  • cam Lv.9

    これが精一杯だったら申し訳ないのですが,もうちょっと読みやすいというか,せめてもう一度読み直してこれまでの文脈に沿ったことをかいてくださいな.何が言いたいのか,これ以上何を言ったらいいのか凡人の僕には全くわからないので.

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    現行ランプのカードプールでアグロをメタったランプが組めるのは否定しないが、それで失うものが大きくデッキ全体が小さくまとまってしまうことを考えると、実際に構築されるランプがアグロに強いとは見なせないと思う

  • cam Lv.9

    何回も言ってるけど,文脈に沿ったことを話しましょうよ.なんでいまこんな話になっているんだ.そんな話そもそも関係ないでしょ.ほんとにけっこうあたまやばいんだな.ミッドレンジの話してたのずっと!反論すればまたそれるから話戻しますけど!ランプはアグロを見るようにすれば,アグロとミッドレンジに強くなって,コントロールを見るようにすればミッドレンジとコントロールに強くなるどっちにしろミッドレンジを潰してるって話してるのね,わかるかな〜〜?

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    「ドラゴンがアグロに弱い訳ではないと示したかった」と書いたのは貴方だ。私はそれに対して「ドラゴンがアグロに強いとは見なせない」と意見を書いた。そうしたら「文脈に沿ったことを話せ、ミッドレンジの話をしていたんだ」か?流石に理屈が通らない。まあミッドレンジがメタ範囲になるのが気にくわないって話なら、ミッドレンジはアグロとコントロールの中間をとるカード選びをしているんだからアグロメタにもコントロールメタにも引っかかるのは当然。これでいいかな?

  • cam Lv.9

    嘘つけから始まるあなたの文章の後半から逸れたと思うのだがまあいい.そうだな,それを可能にしてる巫女およびランプドラゴンがミッドレンジの他のデッキを潰してるというのが自分の主張だ,あなたがそれが当然だと思うなら,もうそれでいい.また,あとから詳しくは質問スレを立てるが,もうおわかれしようと思ういままでごめんなそしてありがとうな相棒.

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