土のフィニッシャーがサタンやバハだと、たまにとやかく言う人がいますが…
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質問と回答
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土のフィニッシャーがサタンやバハだと、たまにとやかく言う人がいますが…

「パワーが足りないのをどうやって補っているのかを見たい」「結局、陽光サタンとやってることが同じ」などなど色々な意見を見かけますが、そんなことを言って何がしたいんでしょう?
パワーが足りないのはちゃんとサタンやバハで補ってるんですし、陽光サタンと同じ勝ち筋だからと言って何か問題でもあるんでしょうか?
また、「サタンを入れているようなテンプレよりもフラム=グラスのようなフィニッシャーを搭載していると工夫されているなぁと感じます」といった回答を目にしたのですが、フラム=グラスは工夫されていて、サタンは工夫されていないという理屈が分かりません
テンプレだって工夫されて出来たものですよね?
みなさんは土がフィニッシャーをニュートラルに頼っていることについてどう思われますか?

これまでの回答一覧 (42)

禁止カードでもあるまいし冥府に堕ちようが、サタンが来たれしようがどうでもいいと思います。事実土のフィニッシャー不足は否めません。パメラが複数体バフ出来る試合はパメラいなくても大体勝てる試合でしょうし・・・
ニュートラルがフィニッシャーで問題というならSTDの陽光サタンや冥府エルフだってニュートラルですし、冥府エルフに至ってはずっと人気上位のデッキでしたから気に入らないデッキを叩いてるだけでしょう

momo Lv9

そんな神経質な人がいるんですか?
まぁ確かにフラムグラスが出てきたらかなりビックリしますが、
サタンバハがダメとは全く思いませんね。

そもそも自分も人のこと言えませんが、ランクマは殆どの人が数枚入れ替えた程度のテンプレデッキですので・・・
一々フィニッシャーに文句つけてたらこのゲーム出来ないと思います。

サタンが嫌われてるだけじゃのぅ
回答見た感じ

そんな事を言ったらドラゴンなんて現状ニュートラルに頼りっきりだと思います。
フィニッシャーが誰が良いのかというのは人それぞれの価値観があり、誰が決めるものでもありません。よって、土だからフィニッシャーはニュートラル以外でないとならないというのは少々意見が強引だと思います。

別に好きなフィニッシャーを使えばいいと思うけど
でもまあ土フィニッシャーにプリンセスマナリア・アンを据えたデッキは面白いなとは思ったかな

GUMSYRUP Lv28

バハムートは除去すれば、アポカリプスデッキみたいに協力なカードが次々と出てくるわけではないので別に入っていてもいいと思いますが、サタンはそれまで土ウィッチとしてプレイしていたのが、その後はほぼサタンに頼って勝つことになるので、自分で使うのも使われるのも好きではありません。
ただサタンは今の環境で使われることが少ないので、使われたとしても仕方ないと思ってやっています。

高虎 Lv14

は?土のフィニッシャーは、パメラちゃんだろ!?サタン?バハ?はっ!!パメラこそ至高にして最高、可愛さ満点のフィニッシャーだぁぉぁぁ!!!
と、それはさておき、私の場合、土にこれといったフィニッシャーは入れてません。パメラは、入れてます。元々フィニッシャーいらないデッキですし。そりゃパワー不足を補う為にサタンとか入れれば良いでしょうけどそれだと何かつまらないんですよね。やっぱり土なんだから土だけで戦いたいと言うか。まぁ、こだわりみたいなものですよ。あ、こだわってても勝率は良いですよ。5割は、超えてます。
てかサタン入ってる土ってテンプレでしたっけ?俺の知ってる土のテンプレはサタン入ってなかったような………。

退会したユーザー

セオリーと違うカードを採用する=工夫をしている=高評価という式がちょっと分からないというか
どんな狙いでそのカードを採用しているのかという部分が重要なのではないでしょうか。
サタンを採用する理由はいくつかありますが
コストの重さが長期戦で相手の息切れを誘う秘術とマッチしている。効果が秘術に左右されず死にカードになる事が無い。サタン本体を除去されても止まらないため守るためにリソースを割く必要は無い。ディースがあるため回復でのリーサル回避も可能。などです。
これと比較して選択するだけの理由がフラムグラスにあるのであれば
「なるほど、そういう理由か。」と膝を打ちます。
個人的にはただでさえ印と秘術の割合が難しい土で、わざわざ構築の難易度を高め弱点だらけのフラムグラスを採用する理由は無いと感じます。さらに言えば魅せを求めてセオリー外のカードを採用するのは自由ですが、他人の構築にそれを求めるのは傲慢だとも思いますね。

ただサタンに関しては上記のようにフィニッシャーとしての好条件を1枚で満たしており
とりあえずコントロールのフィニッシャーで迷ったらこれを入れておけば?となりがちで
面白味に欠ける、というのは少し分かる気がします。

LIBE Lv25

そんないちいち他人の意見気にしながら生きてないです。

土をベースとして「ただ勝つことを目的としている」のであれば別に問題は無いかと思います。土でも他のコントロールデッキでも、他のどんな手を使うよりたった一枚でフィニッシャーとして成立してしまうサタンは非常に強力です。
問題はサタンというカードが「10ターン目以降を想定した全てのデッキに蓋をしている」というところです。それはサタンバースと呼ばれていた時代から始まり、そして超越バースへと変貌していきました。
超越と同じく勝率どうこうの問題では無く、10ターン目以降を想定したコントロールデッキでは絶対に対策の取れない「出されたら負け」なカードである事に違いは無く、それに対してヘイトが集まっているのだと思います。
別に使おうが使わまいがそれがゲームの仕様である以上個人の勝手です。チートでも何でも無ければゲームの利用規約に反しているわけでも無いのですから。問題なのは運営側であってプレイヤー側には何一つ問題はありません。
ただし上記の理由からヘイトを集めやすいということだけ注意しておけば良いと思います。

ちなみにバハムートはどのデッキにも入ってしまうパワーカードってだけなのでそれほど問題視されて無く、サタンよりはヘイトを集めにくいです。

退会したユーザー

別にいいと思います。

既存の土カードで刺し切れないのであれば入れるのも必要だと思いますよ。

まあ私も土やってますけど、サタンは入れないですはい

ニュートラルで良いんじゃないか?

どこで何を言われて怒ってるのだかわからないけど、秘術に関しては最初からフィニッシャーはニュートラルだった訳だし。更に言えばフラムグラムもニュートラルだし。

フラムグラムの工夫は、フラムグラムでフィニッシュするための工夫が見られるのであって、そのままブチ込んだだけではないでしょう。実際に各3枚は入れるとすれば、最大で5枚はサタンの時よりデッキを削る必要があります。

工夫をしてサタンに辿り着いたとは思いますが、更に工夫を加えてフラムグラムを積んだ。

憤る前に考えよう。

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