【長文歓迎】盤面否定の爆インフレを考察する会【持論教えて】

アディ前守護ビや現連携ロがそれなりにやれてる時点で盤面否定だとは思わないな
別に昔からフィニッシャー据えずに盤面一本のデッキの方が少なかったしね

個人的には盤面否定云々よりも序盤中盤平均以上に動けるミッドレンジデッキにワンショット内蔵がデフォになってるのが問題だと思う。

ちなみに現在のアンリミでは安息の領域は(強すぎて)嫌われカードなので、それはそれで文句言われてる
インフレさせすぎと言われたとして、デフレさせると環境が変わり映えせず飽きられる

正解なんてない。不正解は「ワンドリみたいな全クラス同じようなデッキなので一番強い1クラスだけ使われる」とか、「BOSみたいな一番強いクラスにナーフ無しでアディ強化された結果2か月ほど変わらん環境が展開されて飽きる」とか、「ナテラ崩壊みたいな事前にわかるくらい明らかにおかしいカード追加しちゃった(てへぺろ)」とかあるのでそういうのを避けてくれればいい

そもそも除去は盤面を否定してない
肯定するが故の対策
本物の盤面否定は盤面に一切触れないこと

一応リリース初期からやってる身から考察するとシャドバのインフレはこんな感じだと思う。

・リリース当初
ランプゲー、相手に1度テンポを取られると巻き返せない実質先行地獄(当然ドラゴンが強い)。

・リリース初期(前期)
疾走ゲー、強い守護フォロワーが居ないせいで相手より先に勝てばなんダメ食らってもノーカンみたいな風潮があった。
天才が冥府の構築作って流行らしたけど結局この風潮へのメタ的な地位を出なかった。( ´･ω･`)

・リリース初期(後期)
メンコバース、バハムートが追加されたしグリームニルも来た。
耐えてれば勝てるんだから手札消費とメタに弱いアグロの需要が減ってランプ〜バーンが主流になってた…？(諸説あります)
あとこの頃から「フォロワーを並べられるデッキ」の需要が上がってきて、
最終的にワンドリで弾けた。

・リリース中期(前期)
割と群雄割拠の良ゲー、時空転生で秘術が台頭してやっとこさ三竦みが成立するようになってた。
(秘術はアグロに強い⇒アグロはイージスに強い⇒イージスは秘術をメタれる⇒みたいな感じ)
ネクロは強すぎたんでナーフくらってたけど。

・リリース中期(後期)
神ゲー、バハが落ちた事でアンリミシステムが機能し始めてどんなデッキでもある程度勝てた良環境だった気がする。

・リリース後期(前期)
ネメシスさんさぁ…

・リリース後期(後期)
OOT〜STRくらいまでは色んなデッキが活躍する普通に良環境だった、
ROG〜VEC？あぁ、地獄だったよ。

・リリースから4年目だしいい加減運営も学んだやろ！(慢心)期(前期)
アルコロは普通に群雄割拠って感じで楽しかった。
頭崩壊でエイプリルフールネタかましてきたけどまあそれも爆速で終焉したし…
その後は疾走と速攻でリーサル火力を出せるバーンが人権になってもう何が何だか分からなかった。

・リリースから4年目だしいい加減運営も学んだやろ！(慢心)期(中期)
FOHは魔道具が越えられないデッキには人権が無かったせいで、
如何に魔道具より早く勝つかを追求したデッキが目まぐるしく展開された。
ぶっちゃけこの時期は「普段環境に合わせてメタ張ってる」ワイも魔道具以外どのデッキと当たるか分からなかったからろくなメタ張れなかった。

レヴィールは革命だった、
明らかにインフレしたのが分かったし、レヴィ以前のデッキじゃ盤面で太刀打ち出来ない事が多くなったから1から"アーキタイプを"考えなきゃ行けなくて大変だった。
1番インフレしたの何時って聞かれたら俺はココだって言う。
十天は実質レヴィのアディショナルみたいな感じだったから割愛。
(強かったデッキが順当に強くなってたよ)

・リリースから4年目だしいい加減運営も学んだやろ！(慢心)期(後期)
暗黒〜現在まで
インフレのせいか守護がおまけ感覚で付いてるフォロワーが増えた。
そのせいでどのデッキにも守護フォロワーが採用されてて、アグロは「盤面を処理⇒顔を殴る」って言う『それアグロのプレイングじゃ無いじゃん』見たいな事をせざるおえないのが向かい風なのか中速のデッキが常にティア上位を占める時期が続く。
アグロはOTK型に方針変換しなきゃ行けなくて大変ですね。

ティア4迄のデッキが僅差で見られるような環境でも無くなり、
ティア1五割、ティア2三割、ティア3以下は残り二割程度でしかマッチングしないのは魔道具専門店があった頃の「攻略情報があてにならないバース」と比べればお手軽で健全な気がするけど、
逆にテンプレ通りに組むのがいちばん強い所為で『構築で相性や先後の不利を覆す』ような事が出来ないのは残念な気がする。(現代遊戯王のゲーム性に近づいたって感覚)




俺の総評としては
「インフレは今迄にも何度も起こった、それらに比べれば今の環境は公平に見えるが、
公平性を担保しようとするせいでカードゲーム本来の拡張性が失われて今のどうにもならない空中戦環境が生まれてしまっている。」んだと考えてる。

要するに三竦みが成立してないんだよな。
空中戦に強いデッキが存在しないから、
「弱い空中戦」vs「強い空中戦」しか居ない。

ホントなら
「空中戦に強いデッキA」vs「Cに強い空中戦デッキB」vs「Aに強いデッキC」
がある環境(時空転生、中期(後期)、OOT〜STR、FOHの様に)になるようカードが分配されるのが望ましいんだと思う。

シャドバトとのコラボカードをカードパワーを考えずにプロモーション性重視で無理に実装したのが、間違いだったんじゃねーかなぁ…

シャドバのゲーム性なら展開より除去の方が少し強いくらいが丁度良いと思うけどね
そもそも今展開はプレミだって言われてるのは除去が強いからじゃなくてアリア・ユリアス・レイダー・AF連中みたいに盤面に並べることが相手の打点になるカードが主流だからでしょ？

運営はショービジネス要素（オフライン大会）を優先してアグロや早期の決着、単調な疾走（かつての異形）を嫌い低コストに守護や回復を増やすと共に
先の回復や守護を突破して動画映えする高打点カードを増やしたのではないかと思います。

今の大会重視でナーフに及び腰な運営にできるとは思いませんが、空中戦系統の打点を減らす、もしくはリーダーの体力を30くらいにするかですね。

旧リザをNにするだけで大分違うと思うのですが、除去耐性は本当に渋りますよね
それに対して除去のインフレは凄まじいですね
今期のアの除去の面々はなんですか

正直昔からテミスはあったけど盤面破壊だけで結局相手が再展開しやすいっていう弱点があった
最近は空中戦のトレランスミスベイセッカレイダーブルータル共が盤面破壊も打点も両立してるから悪いと思ってる

OTK叩き込まないと10点以上は余裕で回復されて無に帰るからでしょ

持論としては、シスやガンダゴウザの強いバージョンが作りたかったんだろなってだけ
ガンダゴウザ持ってるかどうかの読み合いと同様に、トレランス持ってるかどうかの読み合いが面白いとでも思ったんじゃないの

除去は豊富だけど火力無さすぎる旧狂乱は環境に一切関わってなかったから除去が盤面否定してるとは思わないな

そもそもミッドレンジへの対抗がotkで、そのotkがリーサルターンまで耐えられるように序盤中盤が強くなったり回復増えたりドロソ増えたりってしてきてるからむしろ盤面系が空中戦インフレの原因

除去されない盤面を望む結論からして単にロイヤルが環境トップにならない事をネガってるだけにしか見えないよ

某ハースストーンみたいにお互いの盤面にフォロワーが残りながらゆっくり進んでいくゲームがお望みなんだろうけど、体力が20しかなく、進化システムがあるシャドバでそれは無理としか思えんね。
進化システムのせいで除去の強さもフォロワー残した場合のリスクも他のゲームとは段違いなんだよ。
そういうわけで全除去がデフォになるのは、切っても切れないシャドバ のゲーム性だと思います。
盤面にフォロワー残したらすぐ終わっちゃうんで。

盤面出したらプレミの件については単にそのタイプのフォロワーが使い勝手よくて強すぎるのが多いからヘイト買ってるだけでは？
相手が展開してないと打点が出ないっていうのは本来使う側として嬉しい要素じゃないんだから

アンリミで言えば、超越さえ存在しなければコントロール系は全然やれる。だいたいあいつが悪い。

三すくみじゃなくなってるけど

盤面→処理→バーン(疾走)→回復→盤面

くらいでメタ回ってるイメージ
ただしこれらの属性の一つだとそこまで強くなくて、いくつか持ってると上位デッキになれる

処理バーン回復がエルフ、進化ネクロ、一応コントロールビショとかも？
進化ウィッチとかは全部持ってるかな…？どれも遅めだけど
バーンドラがその名の通りバーン疾走に全振り(とは言いつつティアマトとかもいるけど)
最近出てきた連携ロイヤルは盤面かな？(アラミスアトス兵団長のやつ)

まあ大体のデッキが処理持ってて、それにバーンが内蔵されてるから盤面系がきついんじゃないかなーと
逆に回復環境になったら逆に盤面デッキが強くなる可能性、、回復のついでに除去されて無理な未来しか見えねえ（

なにかのついでに除去を無くすのが一番盤面が強くなりそう

どういうデッキを盤面で戦うデッキだといってるかがちょっとわからない
守護ビはどっち？昔のデッキだけどドロシーは？
他の人も言ってるけど混沌も無茶な盤面押し付けるから盤面デッキって捉えられるし、そこが曖昧でなんとも言えない
私は守護ビを盤面デッキだと思ってるから、アディ前のこと考えると盤面デッキが活躍できないみたいな捉え方はしてない

インフレはまあしてる
してるけどそれでクラスのバランスが取れているなら割と楽しいし、長い目で見ていろいろなデッキの種類があればわりと面白い
だから求めるのはインフレを抑えることよりもバランスとか環境の変遷のほうかなあ
空中打点とか盤面否定が多いのも最近はそういう環境だからであって、今後のパック次第で変わるだろうな、というか変わるべきだと思ってる
こういうワンショット系の環境が好きな人にとっては今の環境は楽しくて、盤面デッキが多いと単調と感じるのかもしれないし、逆も然りだから

某ハースストーンみたいにお互いの盤面にフォロワーが残りながらゆっくり進んでいくゲームがお望みなんだろうけど、体力が20しかなく、進化システムがあるシャドバでそれは無理としか思えんね。
進化システムのせいで除去の強さもフォロワー残した場合のリスクも他のゲームとは段違いなんだよ。
そういうわけで全除去がデフォになるのは、切っても切れないシャドバ のゲーム性だと思います。
盤面にフォロワー残したらすぐ終わっちゃうんで。

盤面出したらプレミの件については単にそのタイプのフォロワーが使い勝手よくて強すぎるのが多いからヘイト買ってるだけでは？
相手が展開してないと打点が出ないっていうのは本来使う側として嬉しい要素じゃないんだから