シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
許せるメタ範囲について聞くで
おまんらはオクトリスでラスワの簒奪について物議を醸している様やな
そこで、貴重な能力が奪われるっちゅうことに対して各クラス使いごとに意識の差があると思うんな。
そこで思いついたんだがな、オクトリスのファンファーレが別のキーワード能力を盗むものだったらどうなってたんやろかな。
質問としては、以下のどのキーワードなら現オクトリスの能力として許せるかっちゅうのを書いてくれ。
その判断基準も書いてくれな。
ファンファーレ(これに関しては一番下のURLで詳しい条件書いてあるから参考にしてな。)
攻撃時
交戦時
突進/疾走
守護
必殺
ドレイン
URLhttps://shadowverse.gamewith.jp/questions/show/238969
これまでの回答一覧 (13)
そもそもキーワード能力を盗むって効果で3/2/3エンハ持ちなんだからそこがおかしい
何を簒奪しても結局アンチはつくでしょ
突進、守護は許されるどころか話題にもならなそう
突進は仕事を終えてる上に2/3突進はどうなの、エンハも突進関係ないし
守護は奪ってもそんなに強くなさそう
ファンファーレ以外は対象の少なさから現時点で声をあげる事はほぼなさそうと思った
エンハの疾走攻撃時交戦時は強そう
ファンファーレはまぁナシ
こんにちは。 私は簒奪で絶傑です! ラスワ奪うことができます。 私にヘイトしてください
そもそもラスワが〜って散々言ってるけど「普通にデッキに入れれる強さをしてる」癖に「奪う対象の制限が無い」事が問題。
別に純真アンドレ死の夢程度ならまあ良いとして、モルやダリスみたいな大型を盗む(つか誘拐だから)のが何よりの問題だからね。
ドレインとかのキーワードは大体の相場があるけど、ラスワもファンファーレも内容によって価値は大きく変わるからね。
ハンデスでも落とされた手札によって相当価値が違うし。フェアリーみたいな安物とコスト0の超越が同じ手札1枚の価値にならない。
不明確だけど時には非常に価値が高くなるものを安易に無力化するのは致命的。ましてや奪うとなれば尚更。
糸による支配とかは少し調整を間違うだけで一気に危険なものになるからね。
守護必殺ドレインに関してはどれから奪っても一定の性能にしかならないし、効果自体が0~1コストくらいかつ守護以外は絶対数が少ないし、必殺・ドレインが奪われるとと面倒かなって程度。
そもそも突進自体出したターンにしか仕事しないのもあつて実質相手の場に突進持ちがいたら突進を得ると変わらないから別にって感じ。
疾走も基本的に突進と同様だけど、疾走自体が強いから効果自体は優秀。
攻撃時は絶対数が少ないし、そもそも出したターンの進化とかきったりもとから突進もってたりで仕事させることがほとんどだからから奪われること自体はよっぽど強力な効果でもない限りあまり痛手ではないしそれなり程度。
交戦時は絶対数が少ないけど強力な効果も多いし、環境次第ではヤバイ性能。ラスワほどじゃないけどオクトリスの汎用性を考えるとのヘイト稼ぎそう。というか効果対象の少なさ以外の脅威度はラスワたいして変わらないと思う。
ファンファーレは論外。
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バスタノ Lv.132
ファンファーレはクソほど数が多いし、そのURLの奴先置きガン有利だろうし、ファンファーレは効果もカードによってはヤバイものも多い。まぁ、ロキの仕様みるにエンハしないエンハ持ちで空打ちさせたりできるからデメリット系等も合わせて対処法がないわけではないけどそれでもラスワ簒奪以上に構築を狭める要因になるだろうからダメだろうって話。
久しぶりやなおまん。毎日投稿ばちこりとキメていけ。
どれも許されない。
他の人も言っているがあんなに効果山盛りなのだから進化時簒奪でも良いのではないだろうか
ファンファーレ:オリカ案に「この能力は、このフォロワーが場を離れるとき失われる」を付けたら許せる。
攻撃時/交戦時:許容範囲。攻撃時や交戦時の能力は割と控えめに作られていると思うから。
突進/疾走/必殺/守護/ドレイン:簒奪するならこれらのうちのどれかが良かった。出したらプレミ、下手したらデッキに入れた時点でプレミ、みたいなレベルの影響はなさそうなので。
「進化時」
疾走なら許す
どうせなら盗んだ奴に攻撃不可を付けるまでやって欲しいな
あとEP踏み倒しは削除な
疾走はカウンター的な感じで楽しそうだから許す。
他は…うん。
全部許されないかな~
だって今のオクトリスだからこそQ&A名物なんだもん!!!!!!
と、冗談になってない冗談はさておきパッと見守護は許せない感じ。
プリネコグランプリにてセレスから色々横並べしてきたから意気揚々とミノタウロスくん出したらまさかの沈黙の詩されてリーサルされたトラウマが…低ランくんの予想外カード怖すぎンゴ…
まず、あの性能で何らかのメタとして機能する時点で許せないかと。
そもそもエンハの時点で充分一枚のカードとして成立するレベルだし。まぁ、3コスとして使うにはやや微妙感出るけど。
ラスワメタの部分以外大きく変えずにって事なら、いっそ奪うのをすべての能力に変える代わりに5/2/3でエンハ10くらいにした方が潔くて良いんじゃね? あと奪った能力は「○○(N以外のクラス名)フォロワー→ロイヤルフォロワー」に置き換える至れり尽くせりっぷりで良いよ。
疾走、必殺、交戦時は一種の対策としては面白いと思うし許す。不用意に疾走を切れなくなったり、必殺を上から取れたり。
攻撃時、突進はプレイしたときに殆どの場合役割を済ましている。メタらなくとも普通にとれば良いので必要性は薄いと思う。まあ許される部類。
守護は分からない。疾走対策に貼った守護を破ったり(主に大型)工夫は出来るが、所詮は受け身でしかない能力なのでうばう必要性をそこまで感じない。ドレインはシンプル数が少なくてそれ単体じゃ弱い。許す。
ファンファーレはうんまぁ。この能力を軸にしてるカードが多すぎて。弱いファンファーレをクッションにして対策しても、そもそもそのクッションすら普通に強いのがシャドバなので許されないでしょう。
ちなみにヴァンブ使いです
ラスワ許されてるんだから全部許されるでしょ。
ファンファーレも相手側が操作出来るし。
3/2/3守護のレジェンド弱い……弱くない?(いつも世話になってるのに災厄獣ごめん)
災厄獣ちゃんは能力奪ってないでしょ(`・д・)σ メッ
進化時ならギリ許した