2pickからサタン、モニカ、聖域の削除求めます
質問を投稿

シャドウバースについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み

2pickからサタン、モニカ、聖域の削除求めます

マジでこいつら消して欲しい
「んな事チラシの裏にでも書いてろ」とか言われると思うけど今の2pickマジでくだらない。特にサタン、こいつは2pick特有の盤面の地道な取り合いを一切無にする。完全に別ゲーになるほんと糞。出せればほぼ勝てる、意味が分からない
あと聖域はなんで5コスなのに合計12コストものカードが出てくるんですか?頭おかしいんじゃねぇの?今に限った話じゃないのは百も承知だけどさぁマジで許せねぇよ
皆さんは今の2pick事情どう思います?サタンはどう考えても擁護できないです

これまでの回答一覧 (16)

サタン使われたことないからよく分かんないわ
まあモニカは死ぬほど見るんであく規制されろ〜?
聖域はじゃビショ自体がtop3に入る強さじゃないし流石に規制されるレベルじゃない

退会したユーザー

サタン
ニュートラルだと確か、バハムートが強すぎる削除しろって言われ続けて結局完走したと思うけど
バハも酷かったがサタンは方向性が違えど酷さは圧倒的に上だと思うわ
よもや全クラス使えるニュートラルだからOKって思ってるわけじゃないよな……?提示されるかどうかでだいぶ勝率変わりそうなのに

モニカ
正直モニカだけ規制しても才能の開花とパスカルだけで結構ヤバいと思う
とりあえず禁止されるべき

聖域
ビショップとの遭遇率低いからわかんない
まあ構築でも処理が面倒だしpickはなおさらだと思う

Lutou Lv72

聖域入ってるのは少し違和感。確かに2連打とかされたらやばいカードではあるけれど。
後は同意、と言いたいとこだけどサタンはどうしても出てくるクラス間パワーカード格差を埋めるのに必須だと思う。
モニカ擁護不可。
一月はやり込んだけど、流石に今の環境はキツイのでミッション消化程度。あと地味にネメシスもキツい。

とりあえずバロンは初期設定ミスってるだけで5コス相当だから(^^;
「5コスのカードから6コスが〜」とかっていう文句よく見るけど、いい加減学んで(^^;
カウントダウン後のやつに関してはブリキがある時点で今更ですわ(^^;

他11件のコメントを表示
  • ( ͡ ͜ ͡ ) Lv.41

    あなたの基準で勝手に5コス相当にしないで下さいよ 5コスから6コスのカードが出てくるのがおかしいと思わないんですか?やばいっすね

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    5/4守護自体は5コス相当、これは間違いない事実だ。そこに選択不可がついただけで+1コス相当になると本気で思っているのか?よく考えろよ。竜殺しの騎士・ジークフリートは、5/5/4守護に必殺までついて、それでもなおドラゴンナイツの内の数多ある選択肢の1つに過ぎないんだぞ?マナレシオを学んでから出直してこい。

  • R-sen Lv.68

    バロン単体なら適正圏内なのは個人的に異論ない(少なくとも今のインフレ基準で)ですけど、実際に5コスなのはバロンじゃなくて聖域の方だから、それをドラナイと単純に比較するのは少し違うような…

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    5コス相当のバロンが5コスの聖域から出てくるのはおかしくないやろ?ってことを言いたいんやで(^^;

  • R-sen Lv.68

    自分が言いたいのは、ドラナイは確かに汎用性が高いけど、各フォロワー単体ではまぁ妥当、でも聖域はバロン(仮に5コス妥当のものとし)、それに加えてアミュレットも出てくるよっていうのだから、本来ドラナイは聖域と比較するべきなのに、離婚さんの書き方だと、ドラナイとバロン(聖域じゃなく)を比べてるように見えるからおかしいですよ、って。横から失礼しました。

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    君の言いたいことは分かったが、それはブリキのくだりでもう言及してる。

  • R-sen Lv.68

    ブリキは進化なしだとバニラですからね一応。仮にブリキは百歩譲れても、だから聖域も許されるってのは違うかと。

  • ( ͡ ͜ ͡ ) Lv.41

    なんでラスワないドラナイと聖域比べてんのか意味わかんないっすね。聖域のやばいとこはラスワでバロン出てくる事だろうが。しかもそれがドラナイと同じ5コスで出てくる。この時点で普通はおかしいと思うんですけどねぇ〜ブリキは進化なけりゃバニラだがバロンは進化無くとも選択不可守護としての役割果たす時点でねぇ...

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    う〜ん。そもそも比べてるのはドラナイと聖域じゃなくてジークとバロンだし、この比較はあくまでもマナレシオ的にみて分かりやすい(必殺と選択不可以外共通という点)例だから挙げたにすぎない。ドラナイのジークには他3つの選択肢かつエンハ8の超強力効果つき、聖域のバロンにはカウント3のラスワバロンが付いてるっていう、どちらも+αの能力がついてるからね。あと、ブリキとバロンどっちが強いかって話はしてないしいらない。マナレシオの話にカード効果の強さは関係ないからね。少なくとも5コスから6コス問題は解決したはずだし、カウント3からのラスワバロンはインフレの延長としてアキラメロン。

  • ( ͡ ͜ ͡ ) Lv.41

    ?なんで聖域の話してるのにバロンとジーク比べてるんですか?あとあなたの「カウントダウン後のやつに関してはブリキがある時点で今更ですわ」←これはどういう意味ですか?ブリキとバロンはあなたの中では同類という意味ですか?あとブリキとバロンのどっちが強い?と言う説明は求めてないとの事ですがあなたの前書に「その事はブリキで言及している」との記述がありましたのでブリキとバロンは全く役割が異なるカードだからおかしいと言う事を言いたくて私は前書の発言をしたまでです。それと聖域に関しては黄金都市でコスト5カウントダウン2になると思うのでそもそもドラナイと比べるのは違うと思います。聖域をpick出禁にしろっと言うのは確かに言い過ぎたと一夜たって反省しましたがインフレに関しては理解してますがそれと私が納得するという事には繋がらないと思います。

  • ( ͡ ͜ ͡ ) Lv.41

    っていうかorxさんかよ。知らない名前だったからきつく言ってしまったわ。すまんな

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    「なんでバロンとジークの比較をしているのか?」ちゃんと文を読んでくれたまえ。バロンとジークを比較することで、バロンが5コス相当であるということ確立させているのだよ。そうしなければ+αの話に繋がらないだろう。「カウントダウン後の〜今更←どういう意味か?」お茶会と聖域を見比べれば一目瞭然だと思うが?カウントが4から3になっているのはインフレの現れだろうな。「全く役割の異なるカードだからおかしい」確かにそうだな。だが、マナレシオの話をしている私にとって、カードの中身の強弱は関係ないのだよ。「黄金都市で5コスカウント2化」ただのアミュシナジーの話じゃねぇか!再三言うが、私はマナレシオの観点で話をしているからカードの中身は関係ない。マナレシオの観点からみれば、どんなカード同士でも比べて問題はないのだよ。総じて、君がマナレシオの概念を理解していないということが分かるな。あと、君はそもそも勘違いをしているのではないかね?私が一番言いたかったことは「聖域が適正か非適正か」ではなく、君が質問で言った「5コスなのに計12コス分の働きをするのはおかしい」また、その後の発言の「5コスから6コス出てくるのおかしい」というのがおかしい、ということだ。私は「聖域は適正」など一言も言ってないのだよ。バロンが6コス相当という妄言を正しているにすぎない。まぁ今振り返ってみると、半分くらい話脱線してるような気がしなくもないけどな!あと、レスバなんだから言い方キツくてもワイはそんな気にならないね。

とりま運営に言え

今期(特にアディ後)は悪い噂しか聞かないのでやってないが、競技性を意識するならまず圧倒的後攻有利なのを是正するのが先決かと。とりあえず後攻の初ドローは1枚でいい。
その上でまず開闢とかのpickで役立たずのカードを提示されない様にする。そしてからのパワカの削除。

この超運ゲー状態でプロリーグまでやってるのは流石に渇いた笑いが出る

あとリーシェナも追加で

今は普通に面白くない。
・モニカ
ピックで2面除去できる無限リソースは滅茶苦茶強い。ナーフされると開闢が困るので手を入れるなら禁止にしてほしい。
・サタン
そんなしょっちゅう出てくる訳じゃないし進化権が無かったり盤面取られてたら9コスは出しにくいからまだマシ。
・聖域
連打されたら強いけど1枚だけならずば抜けてキツくはない印象。

それと単純なパワカよりは異界かサタンの力を借りないと実質10コス知恵の光の開闢のようなどうしようもないカードの方を禁止にしてほしい。

サタンはピックと言わず普通に禁止にしてほしい。

金虹枠は別にいい。
あれの出で結果が変わるぐらいでちょうどいいと思ってる。

除去スペルや効果が安定しない以上バロンもさほどでもない。
まあ2体目が遅いけど出るのがまあまあ強いくらい。

銀枠で進化権回復してガデゴとかカタリナさん言いながら大量のリソース確保するやつとか伝説になっちゃう奴とか必ず暗黒の召喚しちゃう女とかのが問題。

サタンは知らんけどモニカとかの無限コスト系は2pickでこそ輝くし多少はね?
そもそも運ゲなんだししゃーない

飛鷹 Lv121

mk167 Lv61

アディショナル前「サタンさえいなければ2pick面白い」
アディショナル後「モニカ削除しろ」

pickのサタンは個人的には嫌いだけどNだからギリギリセーフ。モニカはクラスカードなのと、ネチネチと盤面抑え続けるのが不快感を増している。

逆転できるカードがあるのってむしろよくないですか?
ただ盤面を強くしてれば勝ちってそれこそ、ロイヤルとかウィッチを引いて盤面強くなるカードを引くだけの運ゲーになると思うんですけど

サタン、聖域ギリギリ許容範囲ですが、モニカ出された時は発狂寸前でした。無限リソースは2pick出禁でいいと思うんですが…。

Lv150

分かりました。検討してみます。

今期は2ピックチケを貯める期間やと思えばいいよ

ttt Lv113

サタンは出されたら死ぬ&ウィッチ1強状態。

GameWithからのお知らせ
攻略 メニュー
攻略メニュー
ビヨンド最新情報
アップデート/修正情報
デッキ一覧
ローテーションまとめ
ローテーションTier1
アンリミテッドまとめ
アンリミテッドTier1
その他のデッキ記事
アリーナ情報
グランプリまとめ
2Pickまとめ
2Pickカード評価
カード情報
初心者情報
リセマラ情報
初心者まとめ
その他
その他のゲーム攻略
×