シャドウバースについて質問してみよう。
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これまでの回答一覧 (21)
周囲のカードに影響されるだけでカード単位が正しい
「とあるクラスに無条件1/3/3追加されたけど他のカードプール雑魚だから生かしきれてなくてデッキとしては中堅くらいに収まってるんで問題ないですね★」とか言われて納得できるかと言われると全くそんなことないんで一概に決めつけるもんじゃないと思いますよっと
あとやっぱお前ハゲ村だろ
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outam Lv.233
まぁ、この例えをマイルドにした存在がケルベロスよね。ケルベロスが強すぎることを、ケルベロス以外が弱いことで相殺してる。まぁ勝率は適正なんだが、不健全な気がする。そのへんは価値観次第だけども。
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(´破ω壊`) Lv.60
ケルは回りが弱いんじゃなく深刻なドロソ不足(=ネクロが低コスを並べがちでハンドが枯れる)で安定感がないからデッキ全体でマイルドになってるってパターン。ぶっ壊れ単体カード弱デッキの話するならエルフのリザ翠蘭を出すべき。
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くろーしす Lv.246
それよりひどいのはAFネメシスだと思うけどね。マキナというぶっ壊れドロソ引けるかどうかでデッキの性質ガラッと変わるという不安定さのおかげでナーフを逃れているが、マキナ出された後の万能感が許されているとは思えない。
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俺、わりとこれに反対なんよね。
いくらデッキというかクラス丸ごと弱かったとして
例えば1/3/3無条件疾走を刷ってクラスの勝率上げましょうね
勝率50％に持ち直しました目出度し目出度しなんて
お前さん受け入れられるか？
もうひとつ、そういうイレギュラーなカードがあると
そのクラスの同コス帯のカードがまとめてゴミになりかねんのよな。
新ケルと同5コス帯とか。
そのカードが壊れかどうかはまずカード単体で見るのが普通なのでは？
その次の「ではそのカードに調整が必要か必要でないか」というのを判断するときにデッキ単位で判断していくのでは？
言いたいことは分かりますけど、"普通"は人によって変わります。
相手の"普通"を考え、受け入れることも必要ですよ。
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退会したユーザー Lv.125
ふむ。じゃあ日本には神様がたくさんいますので、いろいろな教えがありますね。
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退会したユーザー Lv.125
成る程、そういう宗教の方なのですね。なら仕方ありません。しかし、自分の宗教概念を押し付けるなら、まず布教する必要がありますよ〜。
そうだとしても例えば新ケルの5コス、総合スタッツ6/6、ライフ4アド、進化時に全体をベレヌス化ってオーバーパワーだってわかるよね
どこまでいってもぶっ壊れはぶっ壊れだろ
頭冷やして出直して来い
普通の定義にもよりますが、カード単体が壊れているのがあると、それを引けるかどうかの勝負になりやすく、引き運の要素が強まってしまうのでカード単体へのヘイトが集まりやすいのだとおもいます。デッキ全体では強くないが壊れているカードのみをナーフしろという意見に反対するのはわかりますが、カード単体がつよすぎるのでナーフして、他の弱いカードをバフしてほしいみたいな意見はあって然るべき意見だとおもいます。長文失礼しました
その普通というのは、第三者が公平な視線で決めてくれたものですか？
それはどこまで見ているかによります
カードデザインの意図などを考える人ならカードプールが増えていくことを前提にカード単体での適正の幅がどれくらいあるのかを意識します
シャドバは分かりませんが、シナジーはもちろんですがデザイン上はカード単体でもデッキに入れてテストされて適正かどうかの判断がなされると思います
カードが増えれば予測しなかったシナジーやコンボが生まれる事は起こり得るのでカードパワーのバランスを担保にして、将来のゲーム環境が無茶苦茶になりにくいようにはするものだと思います
デッキはカードの集合体なので、カード単体にもデッキ(カードプールの)シナジーにも気を配らなければなりませんが、限界がありますのでローテのように区切りをつけることになると思います
そこから溢れたカードは基本的には尖ったデッキの対戦になると思います
しかし、シャドバはローテでも対策できるカードが少ないので、アンリミのように対策するよりはムーヴを尖らせる方が良いと言った部分が同じになってしまうところはあると思います
長文失礼しました
じゃあナーフ前ナーフ前スノホワを今のローテビショにくだせえ
ローテビショは落ち目だし大丈夫大丈夫
それさー、スウェーデンはたいして強くないからイブラヒモビッチは適正って言ってるようなもんだぞ。
同意です。
フェイスドラゴンを蚊帳の外にして黄金都市のナーフが騒がれまくってたのは本当に気持ち悪かった。
僕も何度か僕もおなじようなことを言っていますが直らないので最近は頭が悪いんだなと思ってスルーすることにしています。彼らがそれに気づくのはいったいいつなんでしょうか。
デッキ単位じゃなくてクラス単位、更にはカードプール全体を見て、だろ？
ハゲが普通ならこの世はマルガリータ帝国の手に落ちてるはずです
お、そうだな(ヘクターとかアンとか見ながら)
闇喰らいの蝙蝠いれるなら自傷積むべ。ドロシーつかうならスペブ多めにするべ。というように、「壊れカードがより引き立つようにデッキを構築する。」ってのは当前なんだから、カードの強弱の判断はデッキ単位よりもカード単位で見るのが妥当だと思いますよ？
まぁ壊れカード群の中には、フィルレインやらリーシェナ、新ケルみたいに「どういうデッキであろうとデッキ枚数の邪魔にならない限りはとりあえず入れておこう。省くのは後でいい。」ってのもいるけど。
まあデッキ単位で判断してるから運営にヘイトが行くんですよね...。勿論デッキ単位での調整も必要ではありますが、単体での調整もちゃんとやってたらユーザーのストレスも少なかったし、シャドバが下火になることもなかったと私は思ってます。
私の私見なので悪しからず。
普通はカード単位だろ馬鹿かよ
本来はそうよね。
自分はデッキ単位というか環境単位派だけど。
本来、カード単位のパワーは先々のカードの方針も見据える事が出来る運営しか判断できないはず。
ただスノホワという前例がある為、そういう視点をユーザーが持ってしまうのは仕方ない事ではある。
なるほど、一理ありますね。
じゃあマナリアはデッキごと壊れで。
普通は場合によるんですよ＾＾;
じゃあバフォメットさえナーフすれば暗きはナーフいらなかったですよね だってニュートラルは別クラスでも使えますからね
まさかとは思うが倉木がニュートラルだと思ってる民か？
ちょっとなに言ってるかわからないけど、バフォは倉木登場まではナーフなんて話出なかったぞ
いやバフォは発表時からやばいって騒がれてたよ。それまでヴの5以上がほんとに微妙だったから何とかなってただけというか、だからこそ確定サーチが糞楽になったわけだし。
それヤバくなくね？つちのこ出てきたりセクシーヴァンパイア撃たれても「ほーん。やるじゃんw」ぐらいの気持ちしか持った覚えねぇぞ
バフォは出た当初から踏み倒しがヤバイってのは話題になってましたよ。アザゼルやセクシーでは決定打になりにくかっただけで、倉木出た瞬間から危惧する声が多かったです。中にはアザゼルラウラが出来なくなる…とか言う声もありましたが…
Nヴがヤバかったのはアリスムーブで盤面制圧してバフォ倉木を安全に着地できるところだから
だから倉木出るまでって言ってるのに…Nヴは倉木処理できるカード少ない➡右手ゲー加速orNヴ使用が糞環境の原因だった気がする
………というかバフォが壊れではないとは言わないが、デッキ単位ならもうNからにしてくれよとは思ったがなあ。当時から最近までずっと（今は闇蝙蝠の都合でナーフ確定）。