シャドウバースについて質問してみよう。
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沈黙勢はどうなっていれば使われていたのか?
侮蔑や***淫、簒奪などの勢力は
中々のパワーを持っていると思いますが、
こうした絶傑関連の中でも一際使えない
時代の敗北者集団である沈黙勢。
メタ能力という汎用性が少ない(汎用性があるとアカン)
コンセプトを付けられたがために採用率も低い彼らですが、
一体どんな効果だったら、あるいはどう調整すれば
採用圏内に入っていたのでしょうか?
皆さんはどう思いますか?
個人的には、メタ効果の他に1ドローとか墓地+2とか、
ちょっとしたメリットがついてれば
まだマシだったんじゃないかと思います。
あなたの「こんな効果あったら沈黙使ってた」
という意見や案を教えて下さい。
これまでの回答一覧 (33)
「微妙寄り性能のメタカード」というテーマならニュートラルにするべきでした。ネクロは飢餓とチェンジで。
そもそもアンリミでは信者今ほぼミドネクの標準装備だから問題ない
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退会したユーザー Lv.147
アンリミでは活躍してるんだな。
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退会したユーザー Lv.62
アンリミ回してたらかなり出てきますよね…
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力水 Lv.25
フェイス系やリノみたいなのには確かに刺さりますねこれ。突進ゾンビの存在は盲点だった…。出してもフランやウィブラみたいなお手軽4スペにやられる事ばかり考えてたから為になりました。皆さんありがとうございます!
ルルナイ
・ネクロマンス3の縛り廃止
・相手の手札カード+デッキ内全てのスペルに沈黙効果
・エンハンスやアクセラレートの効果も沈黙効果適応
ここまでやってやっと採用圏内
沈黙系の効果とか銘打ってる癖にトップから引いたスペルは効果ありませんってガチで意味わかんなすぎ こいつ出した後トップでマナリアの知識→魔弾→手札ミラとかでpp使い切られた瞬間あ、こいつゴミだって一瞬で理解出来たし 何のための沈黙だよって言いたくなる
アクセラレートエンハにも効果が無いってのも最悪すぎる エンハだとドラゴンナイツとかのメタにもなり得ないし何にも刺さらない
沈黙系のスペルプラスするって効果自体は弱くはないとは思う 刺されば強いってのは理解出来るし悪くはない効果
ただ何が足引っ張ってるかって結局シャドバの甘過ぎる仕様上の問題
狂信者はマジでもうちょっと考えて欲しかった
ファンファーレ対策の実装
メタは貫くのなら
例えば、
ルルナイはチョイス的なのでスペルのコスト増と、手札のフォロワーのスタッツ下げる効果選べたり
使徒は選んだのが、守護なら除去、疾走なら回復、必殺なら破壊不可+守護を持つ
的な柔軟性がありゃ良かったんじゃね
もしくは普通に選んでサーチ的な動きさせてくれるか
オクトリスみたいに
普段使いできるエンハンスや進化効果を持ってれば使えた
少し難易度あげて、「リーダー付与効果消失」とかだったらメタとして機能したと思います。
ルルナイ
手札スペルコスト+3永続(流石にヘイト買いそう)
or
次の相手のターン中、手札のカード全てのコストを+3(エンハアクセラは効かない、あとから加えたのも+3)
使徒
守護、潜伏ランダム1ずつ破壊
or
守護、潜伏全破壊
信者
そのまま充分強い
従者
(なぜサルナーンと被せたし)
必殺、ドレイン持ちメタに変更
狂信者
ファンファーレ 条件付き突進
粛清
まぁ、そのままでいい
詩
エンハじゃない方を
お互いのフォロワー1体ずつ能力失わせ1ドロー
or
(今のまま)2ドロー
に
特定の能力を無効化してそれを奪う
(おや?)
沈黙の魔将みたいに複雑な効果はないけど単にスタッツ高い勢とかならかっこよかった
沈黙の絶傑
333 疾走
沈黙の使徒
445 守護
沈黙の従者
334 突進
沈黙の信者
233
沈黙の狂信者
444 必殺
従者信者最強
ルルナイ 3/3/3 5/5
ファンファーレ ネクロマンス 3; 次の自分のターン開始時まで、相手の手札はスペルを使用できない
信者
このままで十分使える
従者 2/2/2 4/4
ファンファーレ エンハンス 5; +2/+2する。相手のフォロワー1体は、能力すべて(攻撃力/体力はそのまま)を失う。
狂信者 4/2/4 4/6
必殺
ファンファーレ 相手の場に必殺を持つフォロワーがいる時このフォロワーは進化する
進化後
このフォロワーは、カードの能力によって破壊されない。
詩
自分のフォロワー1体→フォロワー1体
粛清
このままでまぁまぁ使える
メタって強すぎるとオクトリスみたいになってしまうし
難しいところだよね
入れるか迷って結果的に入れないくらいが良い調整だと思う
ルルナイが若干強く見えるが、結局スペルをほぼ使わない相手にとってはネクロマンス3を消費するだけのデメリットになり得るしハマったときは文字通り相手が沈黙するくらいないと誰も入れないんだよ・・・
絶傑:「ターン終了時まで」を廃止
使徒:「手札のカード1枚を守護無視にする。」を追加
信者:今のままで十分。強いて言うなら破壊耐性も欲しい
従者:エンハンス6 +2/+2で相手フォロワー全てゾンビに変身させる。
狂信者:場に効果を持ったフォロワーが出る度に、ランダムな場のフォロワーを効果無効にして破壊する。
従者……素で自フォロワー1体沈黙+ワンドロー。エンハ6で+3+3相手も選べる
信者……現状+能力によって破壊されない
使徒……突進、疾走、必殺、ドレイン、守護、潜伏を持つフォロワー1体を(潜伏を無視して選び)消滅させる。エンハンス6
、選択したフォロワーの持つ上記能力をすべて得る
絶傑……エンハンスとアクセラレートに対応させ、場にいる限り永続。進化時ファンファーレも封印
狂信者……進化時、能力(攻守増減、ファンファーレ、進化時能力を除く)を持たないフォロワーすべてを破壊する。
粛清……+1ドロー
詩……コスト0、エンハンス時1枚でなく2枚引く
追加効果なら
絶傑:ラストワード墓地+1
使徒:ラストワード墓地+2
信者:ラストワード墓地+1
従者:ラストワード墓地+1
狂信者:ラストワード墓地+2
沈黙なんだし全体的に効果をラスワ発動の手札干渉にしてくれたほうがそれっぽい印象。
改修案
絶傑:ラストワード:相手の手札にあるスペルカード全てのコストを+2する。
使徒:ラストワード:相手の手札にある全てのフォロワーは守護を失う。
信者:ラストワード:相手の手札にある全てのフォロワーは突進と疾走を失う。
従者:ラストワード:ランダムな相手フォロワーは能力を失う。
狂信者:ラストワード:相手の手札にある全てのフォロワーは必殺を失う。
他の能力やスタッツは考えてない。
イメージ的にこんなんだったら良かったなー、て案。
能力は全員そのまま、其処に更にプラスで
・攻撃不可
・進化時に自コスト分のリアニメイト
そんで沈黙スペル使って攻撃可能にする軸がよかった。
9/6/6
ファンファーレ:自分のリーダーは「能力によってダメージを受けない」を持つ。
相手のターンの残りを飛ばす(クロック並感)
絶傑 ネクロマンス3 次の自分のターン開始まで、相手のスペルのコストを+3し、自身に「フォロワーに攻撃されない」を付与
使徒 4/3/4守護 ファンファーレ 守護を持っている相手のフォロワー一体を破壊し、自身の守護を消す
従者 エンハンス4 相手のフォロワー1体をゾンビに変身させる
信者、粛清 そのまま
詩、狂信者 削除、代わりに完全に別のカードを用意
ルルナイはスぺブ軸とかでもなきゃ「じゃあこのターンはフォロワーで解決や」で終わってしまうのでフォロワーで解決できないようにした
使徒は進化時効果とかの方がいいかも
なーんでただの必殺とか相手の能力を消すとか、他の奴でも出来てることをさせたのかが意味がわからない。そんでもって1番メタらないといけないはずのファンファーレと潜伏、バフ系に対しては何もしないという。今の環境守護すくねぇし相手選択不可だと効果消せねぇし?
あまり露骨なメタ能力付けると他のリーダーにも配れだのニュートラルにしろだ言われそう
とりあえず――
3/3/2突進
「ファンファーレ:場のすべてのフォロワーは潜伏能力を失う」
一番需要が高いであろう潜伏のメタが無いってマジ?
真面目な話、
5/4/4
「自分の墓地が6以上ある時、ネクロマンス6を行い、チョイスする」
「このフォロワーは、フォロワーの能力では破壊されない」(必殺メタ)
チョイスA:5/3/6守護
「相手の場に出たフォロワーは、自分ターン終了時まで『攻撃時:2ダメージ受ける』を持つ」(疾走、突進メタ)
チョイスB:5/5/3突進
「ファンファーレ:相手の場の守護を持つフォロワーすべてを破壊する」(守護メタ)
こんな感じで、チョイス絡めて状況に応じたメタ先を選べる程度の汎用性があれば良かったんでない?
一枚でアレもコレもメタれるってのはメタカードとして流石に問題だが、チョイスで選んで別個のカードとして使うくらいなら許されると思うんだよね……。
お前それ不殺の前でも同じこと言えんの?
リーダー能力を消す
ルルナイ→ネクロマンス3で次の自分のターン終了時までお互いに1ターンフォロワーのファンファーレ封印
従者→そのまま
信者→そのまま
使徒→守護と必殺破壊
狂信→2/1/3 相手がエンハンスかアクセラレートを使うたびにカードをドロー
ルルナイを5/3/3ぐらいにして
ファンファーレ バニラフォロワーが場に出る度ネクロマンス3 +1/+1するを持つとかにして他の沈黙はバニラか墓地肥やし系にしたらまだ使えた
一際使われてないっていうのはネガり過ぎじゃないか?不殺よりはまし、安息とはどっこいどっこいってくらいだろ
信者・粛清・ルルナイ→変える必要なし。弱い弱い言われてるルルナイだってわかりにくいだけで刺さるときは刺さるし。大体3/3/3に付いてくる能力がそんなに強くてたまるか
狂信者→修正案を考えるとほぼオリカになってしまうので割愛
従者・使徒→メタ対象がいない時に代わりの能力が発動するようにする。
従者:そのフォロワーがファンファーレ以外の能力を持っていないなら、そのフォロワーに2ダメージ。
使徒:(前略)相手の場に守護を持つフォロワーがいなければ、カードを1枚引く。
詩→エンハンスを削除。あとは相性がいいフォロワーを待つ
確かにメタカードならそもそも全クラスが使えたほうが良いし、それが良かったかも。
ギルネリーゼ「え?ネクロ行き?」
ルナの絶傑だよ。ルルナイはルナの絶傑じゃないよ。
有難いけどルリア確定サーチ出来なくなるのもそれはそれで・・・