シャドウバースについて質問してみよう。
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オクトリスだけど
「オクトリスはラスワを奪うことで、3枚デッキに入るだけで全てのラスワ軸を完全否定する害悪!」みたいな声が良く聞こえるけど、ラスワを奪うのではなく無効にする(ラストワード能力を失わせる)だったら許された?
それともあの汎用性の化物みたいなエンハンスがあるかぎり許されない?
これまでの回答一覧 (32)
オクトリスのラスワ簒奪は許していい。別に無効化に変えなくていいし、ラスワの一つの回答だからいい。
オクトリスで一番許せないのが謎エンハンス。メタカードでありながら進化時効果を無理矢理発動させるためについてるようなもんで、PP回復もスタッツ上昇も謎。
ロイヤルは基本終盤まで腐らないようにカードデザインされてるけどオクトリスは流石にやり過ぎだと思った。
奪われることが不快だ!としか思ってないやろからなあアイツら
あんなエンハあってその上奪うとかやりすぎや!ならわかるしそう思うんやけど、奪うなんてラスワ全否定!しか言わへんねん
せやから視野の狭いアレルギーなんだよな
多分エンハあってもなくてもアレルギーの輩はラスワ全否定!しか言わんよ
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退会したユーザー Lv.15
腐る局面や、他のカードとの比較ができず、オクトリス憎しで強い部分を箇条書きするしかない。ぞれによって更に恨みを増幅させ、知能は退化し、ラスワ全否定!しか叫べなくなってしまう。
オクトリス乱立し過ぎで草
俺レベルになるとモル盗られようがツタンカーメン盗られようが笑って水に流せるよ
いつまでも◯ね◯ね言ってる奴は流石に見苦しい
許されなくていいから奪わせろ
ラスワ無効なら消滅の下位互換みたいなものだし許せるかどうかは怪しいけど今よりははるかにまし。モルディカイが5/5バニラにされるのと相手の場にモルディカイが出てくるのでは雲泥の差。
寧ろその効果ならワルツのほうがヘイト集めると思う。
ああいう輩はどう存在しようが否定するでしょう。よりによってロイヤルに来たのもロイヤルアンチの口実になりましたね。
確かに汎用性は高いしエンハもあるので腐りづらいのはあるでしょうが、そもそも大型ラスワなんぞ環境にいないのにラスワガーラスワガーと叫んでるのは滑稽極まりませんね。アグロ(今期のアンリミフェイドラ除く)が消え去った原因のグレイやらの方がよほど害悪では?
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Orange Lv.128
ほんとね、ラスワで勝負決めてるカードなんて環境に無いし、そもそもラスワ全体付与とか元々ラスワ持ってるやつとか多すぎて、たかがオクトリス一体ではメタが追いついて無さすぎる むしろラスワ奪取はニュートラルに追加してもいいと思ってる、あんなにアド稼ぐくせに対策しにくいってマジでずるい
無効にするのはどちらかというと沈黙勢のお仕事だから。お仕事を簒奪しちゃダメ
汎用性うんぬんより、すでに消滅変身でいじめられるんだからそこに強奪までしてボコボコにする必要があったか?って思う、あまりにもかわいそうでしょうよ…。
全然許せた。オクトリスの一番の問題がデッキに入れるラスワカードが全てデメリッドになる可能性になり得るって事だからいつも通りアドが消えるだけならokok。
でもオクトリスは******(直球)
ネクロ使う視点から見てもラスワ盗られるのは気になんないかなぁ。
捨てゴマを出してオクトリス誘って本命を通す、とか、ラスワ以外に勝ち筋を組み立てれば良いだけ。
その程度の駆け引きも出来ない人が騒いでるようにしか聞こえない。
謎バフ進化踏み倒しは単純に強い、オクトリス使う側の時はこっちのがメインになる。とはいっても8ターン目の進化での盤面干渉だし、今の環境の8~10ターン目って即死級のダメージがリーダーに向けて飛び交う環境だから対して驚異にはならない。
ラスワ簒奪は許す。てかいい加減ラスワ否定見飽きた
それよりとってつけたエンハ8をどうにかしてほしい。具体的には財宝規定数使ったらエンハ8とか条件付けてほしい
消滅とか食らうのと変わらんし個人的には許容範囲内
ラスワ消すのは沈黙シリーズの劣化でしか無いしなぁ…
もういっそのことラスワ以外の何かを奪えばいいんじゃない?モートン的な感じで。
なんか色々意見出てるけど、文句言うやつは消えないし運営が許してるかぎり何を言おうが許されてる訳で
使いにくいメタカードが出たってフルムーンみたいに使えないと文句でるだけだろうし、なら使えるメタカードでいいと思うけどね
もっと正直に言うとオクトリスだけで全否定や勝ち筋無くすならそんな紙束デッキ使ってる方が悪い
「そんなもの、捨てちまえ!」
ラスワ奪う←「簒奪」の名にふさわしいユニークでいい能力やん
進化時財宝手札←簒奪カードのグループシナジーで腐りにくくてええやん
ここまでは非常に良カード
エンハ8で+2+2して無料進化ついでにpp2回復←これが意味不明
メタカードって汎用性持っちゃいけないって知ってる?
エンハ効果3つのうち1つでいいから消せってレベル
今のエンハ消してエンハ5ぐらいでラスワ奪うのならよかった
なんか適当に黄金のナントカをいっぱい追加するとか、
当たり障りのない効果にしといてくれ。
それだったら許せましたね、ラスワ失わせるでも十分強いです。
よくメタカードが弱いと叩かれてますが、ついで感覚で対策されるのはさらにクソゲーですよ。
バハムートがアミュレット壊してたのがいい例
まあまだまし
まあオクトリスは、手軽に採用出来ないものなら仕方ないと思うけどね。(アレルギーの人はどのみち駄目だろうけど)
通常はコスト3以下のみ、エンハンス8なら無制限(バフかPP回復は消せ)、とか、奪う対象の制限があっても良いかなとは思う。
多くが言ってる「汎用性の塊で入れ得カード」のついでに「ラストワード奪える」のが駄目なだけで。
ルルナイみたく3/3/3にしてでも他の能力全部消せばシャドバでは適正なんだろうね。絶傑に見られるレジェンドがシナジー皆無の一員になるけど。
手札奪った方が超越アレルギーへの薬になったんじゃね?(錯乱)
そんなことよりいい加減ヴァンプにラストワードメタカードくれない?。ドラゴンとエルフとウィッチにダメージ軽減挙げてもいいからさ(特にエルフ)。
こういうラスワ関係の話題見ると本当に悲しくなります。
後オクトリスさんは進化後のpp2回復やめればいいと思います(一応返答)。
以上。
『オクトリスとギルネリーゼが居る限り、幼気な少年の童☆貞が危ない』まで読んだ。
エンハンス削除しても文句言うやつは害悪
ハンハンスに文句言うやつは普通
無効にしてもオクトリスアンチはラスワの自由を奪うな!ってずっと譲らないだろうから押し問答で終わるだけかと
メタカードが汎用性強すぎるのが問題
財宝出せるし自動進化もあるんだから
ファンファーレいらなくない?まであるけどね
私はファンファーレがまずいらない派なので許せない
そこについでのようにメタが入ってるだから仕方ない
むしろエンハの汎用性だけなら許せる
仮にもレジェンドをメタとしてしか使えないってのはちょっと不遇(ルルナイさん? 3tの盤面押しもできるし……)
でもロイヤルってワルツの聖弾や序盤の理想ムーヴでリアニ・ヨルムン・邪教・etcに有利取れるのになんで駄目押しするの?
ラスワ簒奪消去
それでよくね?
財宝8回プレイしてたら自動進化とかなら許したのに。
沈黙軍団「無効にするだけってそれワイらの領分なんやけど」
汎用性は簒奪カードです。進化が2枚を手札に加える。おかしさです。4ターン5ターンも強みがあります。エンハンスは許容されます。ルルナイは悲しみに暮れました。
こら!8コス突進にまで文句を言っていたらキリがないで!
謎のオクトリス擁護勢怖いよ~
これなんだよね。あのエンハのお陰でラスワとか全く関係なくデッキに入ってついでのようにラスワを奪ってく
オクトリス擁護はさすがに草、8コスまではエンハンス効果使えないただのメタカードだから正常ってか
別にエンハは謎じゃないだろ、仮にも8番目の絶傑なんだから
ギルネリーゼからオクトリス、次はなんだ?(笑)
これですね。恐らく8番目だから、という理由で付けたであろうエンハンス。これが強すぎるのが一番いけない理由。別に無理にエンハンス付けなくて良かったのに……、例えばリーシェナは2番目の要素ほぼないしね。
り、リーシェナは白黒2つの像を出すから…
エンハ効果って実質6/6/7 突進 財宝2枚手札に ラスワ簒奪 ですからねぇ……使ってても腐る場面がほぼ無くてよくわからないものと化してるのが……エンハ無ければ普通の強メタカード程度になりそう
tier3のロイヤル叩く暇あるならtier1の他のクラス叩いてどうぞ
「いけない理由」じゃなくて「文句を言いたくなる理由」だろ(笑)お前は何か気に入らないカードが出るたびに理屈をこねるつもりか(笑)
まともに反論できてない辺りかわいい♥
Tierは関係ないんだよなぁ
まぁこれだよなぁ、進化効果が全くなかったエリンがクソ強いって言われてたのに、進化効果あってしかもpp回復するのはやり過ぎたな。しかもメタカードにその効果つけてるあたりが最高にシャドウバース
ラスワ奪取はいいけどついでのようについてるからな。活かせなくても腐らない
そもそも8/6/7突進ファンファーレで2枚加えるじゃダメだったんだろうか…
ルルナイもエンハンス8進化 pp2回復 1ドローとか付いてたら凄いヘイトあったでしょ。だってメタでこんな汎用性の塊がデッキに積まれるんだから。アーカスとのシナジーないことがいい理由として。
ルルナイはエンハンスでスペル以外もコスト上げるくらいしてもええぞ
でもエンハンス8してる間にお前ら蝙蝠投げてくるじゃん
それ蝙蝠が問題なだけでオクトリスが許される理由にはならんよね?
オクトリスにあれほど強力なエンハ付いてるのがおかしいってのは同意だけどエンハが実質6/6/7って意見はマジで理解できない