シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
シロウのナーフ内容に対しては良ナーフだと言う声を聞くのに
アーサーのナーフ内容に対しては不満の声が多いのは何故でしょうか?
理由を見ていると「8コストは激戦区だから使われなくなるかもしれないし」と言うようなものでした。
これはシロウも同じで、5コスは激戦区ですし、使われなくなるかもとも言われてましたが、これに対しては良ナーフと言う人が多かったです。
また、アーサーとシロウのたち位置は非常に似ていると思いますし、単純比較可能だと思います。
この差が生まれるのは何故でしょうか?
これまでの回答一覧 (10)
そもそも不満の声とやらを見かけないんだが……
シロウは先攻4tがおかしかったからナーフされたが、5tに使えば今より強いという、ナーフと言うよりは新たな役割を与えた調整をしたところが評価されたんだと思う。
アーサーはとりあえず激戦区に入れとけ^^って言うようにとられたんじゃない?実際アーサーは強いけど、スカスカの7コスと後の強靭な8コスに繋げられることも強さの多くを占めていたと考えてるから雑なように言われてるんじゃないかと。
-
ハゲ村 Lv.76
「スカスカの7コスと後の強靭な8コスに繋げられることも強さの多くを占めていたと考えてるから」←実際そうじゃないですか?僕もそう思うんですが何か間違ってますかね?今のロイヤルはアーサー展開だけが武器じゃないと思うのですが。
-
退会したユーザー Lv.123
間違ってないとは思う。シロウが前述の通り新たな役割を与えられたのに対して、アーサーはその強ポジからただずらされただけと捉えられてるんじゃないかな。実際俺はそう思ってる
アーサーは回りのカードに生かされてるカードだからね
シロウは一人で仕事してくれるけどアーサーは8コストのパワーカードと組み合わせないと仕事してるとは言えない
後ろにレイサムやドラゴンナイツ、スカイフォートレスがマナカーブ通りに控えているから怖かった
これが重くなるとこの後ろのメンツが出てくるのも1つ遅れるから、ロイヤルの動きに多大な支障が出る
-
うどん Lv.129
ちなみにシロウは別に決闘やエンハククル辺りに繋げれば強いけど繋がらないとダメみたいなカードじゃないしそもそも普通に決闘やスピネとはタメを張れる強さだと思ってるが、ノアが殺されてる都合上旧来の人形軸の強さは検証不可能なのでその辺は完全に想像になってしまう
単にロイヤル好きな人は自分のカードナーフされるのが嫌なわがままな人が他のクラスに比べて多いだけでしょ(燃料投下)
アーサーに関しては8コスの激戦区に入れることで採用するかどうかを考えさせるいいカードになったと思います。
また簒奪勢を差し置いてアーサーをナーフしたのは、アンリミに戻ったときのナーフ解除するために比較的早く落ちるカードを選択したのだと思います。(時空転生は次の次でスタン落ち)
アーサーに関してはスタン落ちしたときにナーフ前に戻される可能性が非常に高いので、余剰分解だけして三枚残した方がいいかと。
言うほどネメシスの5コスって激戦区でしょうか…?
AF軸じゃないとハクラビさんは入らないし、逆にAF軸だと心無き決闘も使われませんし。
シロウは基本的に単体で完結してるカードなので何コスだろうと見合った性能してれば問題ないのですが、アーサーは7tアーサー
→8tスカフォ、白黒
などにつなげるムーブがあったので、そこが潰れるのは大きいです。
なので、前からアーサーのスタッツ下げて欲しいみたいな声はありましたが、コスト上げろってのはほぼなかった気がしますね。
-
ハゲ村 Lv.76
まずそもそも前提としてシロウは人形軸にしか入ってなかったですし、ナーフされた理由はそこにあるわけでAFを出すのは少し違うかなと思います。で、5コス枠にはスピネと決闘がありますし、これを抜くことは考えられないため必然的にシロウを抜くことになります
-
R-sen Lv.68
とりあえずナーフされた人形軸に言及するなら、ククルエンハもありましたよ。候補が3枚も4枚もあれば、それは十分激戦区と言えるでしょうし、逆に(特に進化できない先行の)4tは基本シロウが主で、それが出来なくなった影響はかなり大きいと思います。今の構築に関しては知りませんが。
A.クラスが違います
まあシロウももう見ないし影響度は同じくらいだと思うけどねぇ
シロウはエンハ8ついてるし、ネメの5コスト激戦区っていっても中コスト帯だからある程度多く採用することも無理ではないし、5コスト帯は人形かAFでしか採用されないようなカードも多いからまだマシ。ナーフ前は先4出しがあきらかにヤバイ動きでヘイトが高かったし、まずナーフされるだろうってカードだった。
アーサーはエンハもアクセラもないし、ローテロイヤルの8コストは全部同じようなデッキに入るからかなりの激戦区で、純8コストは高コスト帯で基本的に枠が狭いってのがある。それでいて全盛期ならともかく、今のアーサーは刃ネズミがローテ落ちして、基本的に体力2以下の取り巻きしか並ばなくなったし、AOEも優秀なのが増えたのもあって全盛期ほど理不尽な盤性能ではなくなったタイミングでのナーフなのもあって微妙な感じになってると思われる。アーサー全盛期に同じナーフしていたら良ナーフっていわれててもおかしくない。
比べるのがおかしいのは分かるんだけどヘクターという7コスがいるからね…
タイミングの差だと思います
個人的な主観ですが少し前ロイヤルが台頭した時はアーサークソやら言われてましたが最近はありません。それでナーフ来たからそうなるのもわからないことも無い
当時アーサーナーフ来れば話は変わったかも
正直シロウのナーフ自体厳しすぎると思ってるのでそこまで評価していないです。
またアーサーも重いナーフでやり過ぎだと思っています。
ローテの今の人形についてはあまり詳しくないのですが仮にナーフ後のシロウが然程使われてないのにシロウのナーフを評価していてアーサーのナーフに不満がある人がいるとするならおかしな話だとは思います。
ちなみに私のローテの人形にシロウは入ってません。
質問立ててる人とか、後はそこじゃないだとかやり過ぎだとか言っている人も見かけました
アーサーじゃなくコイツをナーフして欲しかったとか、アーサーや爺さんだけじゃなく他もナーフして欲しかったというコメントは見かけたけど、アーサーをナーフすんなよ、みたいなコメントは見てないな。
ナーフすんなよと言うかナーフの方向性の話。書き方が悪かったな
内容に対しての不満ってことだ。わかりにくくてすまん
ええんやで(ハゲ頭なでなで)