ヴァンプの新レジェって

確蟹

ジェドマロース、5コス5/7、4/4を2体出して相手フォロワーランダム破壊し3回復。強すぎナーフ不可避。今でも忘れられないわ

終身名誉50エーテルさんの悪口はそこまでだ

相手の盤面に一切干渉しないくせに、自分の盤面と顔をウ○チを焦がすしてくる人と比べては流石に可哀想

サンダーベヒモスだし親類の可能性あるよね

コストとスタッツ一致してて草

ドミ姉さん！？

それなんだよね、弱い上につまらない最悪なデザイン 毒蛇軸強化とかの方がまだ良かった

わかる、レジェンドには何かしら特化したものが欲しい

まぁ、先攻先出し優位で使われるとハゲるよね

俺はハゲじゃないけどね

ハゲじゃないけどね

おい、誰かなんか言ってやれよ、可哀想だろ(傷塩

男は皆潜在的にハゲなんだとか言っておけばいい？

じゃみ→頭を帽子で隠してるアイコン＝ハゲ

打ち首→ちょんまげ＝ハゲ

Y・U・A→アイコンがハゲ=ハゲ

あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"

“Y・U・A”は所詮…QA板のハゲ北者じゃけェ…

ロココやメーテラ、最悪相打ちでもヴは次3PP減るから割とどうにでもなると思うよ。

ロココやメーテラ、後は天罰くらいでしか負担なく返せないし、6/6と相打ちってかなり損してないか？盤面0になったら結局3pp分はヴァンプ有利で動けるんだし、言うほど弱いカードとは思えんのだけど

でも3ppの返しに6ppで動けるんだから結局取り返される可能性が高いよ？

進化権まで使って除去してるなら、ヴァンプ側はそれほど損してない。あと、明らかに損する状況が見えるならプレイしなけりゃいいしな。ネクロとか、こいつどうやって返すんだって感じだし現状で有利取れそうなクラスやデッキはあるんだからそう悲観するものでもないって話よ。万能に強いかってのとは話が違うから

ネクロとか呪われた忠誠で返せるんだけど…

ネクロは呪われた忠誠で返せるんじゃ？ネクロはにわかだからあってるか分からないけど 耐性無い時点で全クラス対処法があって生き残るカードではないってのが微妙なポイントかなぁ

3点バーンでフォロワー飛ばされてたら追加で手札切らなきゃいけないし結局盤面カラになるし、忠誠は撃ちたくない手なんだが。返しても結局勝てなきゃ意味ないからなー

対処法って言っても変なカード入れなきゃいけない訳ではないしね

堕天入れろとかじゃないだけマシ。ただ、パワー不足のネクロにはそれでもキツいのよね。同じ理由で、多分ヴァンプミラーも相当にキツいと思う。双石で確定除去の紅炎握りたくなるくらいには対処キツいんじゃないかな

アグロヴミラーだとキツいかも、 でも結局アグロならこいつ出すより血統の王出して削りきる方が何億倍も強いと思うけどなぁ アグロヴは触ってないから分かんないけど

かと言って５ターン目に出さないなら鋭利な一裂きとかいう最強カードがあるからなぁ

こいつ残ると0コス贈り物もあるし、3コスあればウルフも出せるしで、6t目に被害がどんだけ広がるか分からんのがね。あと、この手の踏み倒しフォロワーの弱点「後半で引くと弱い」も顔面バーンあるから、血統と比べてどっちがいいかはまだ分からんね

3コスって何するんだろ…今のところ鋭利な一裂きか鎖で除去くらいしか思いつかない。追加のカードでシナジーのある3コスが来れば話は別だけど。

6t目に自由に動きたいなら採用は難しいカードなんだし、そこはデッキコンセプト次第だと思う

ヴァンプは万が一これが流行ったら緋色入れとけばいいから実はそこまで苦労しないと思う。アグヴミラーだと確かに困りそうだけど、それでも血統の方がダメージ出るしなぁ…。ネクロだって、相手が実質8pp払って貴重な３点バーンを処理に使ってくれるなら儲けものでは？確かに新しくフォロワー出して忠誠撃つのは決して嬉しいムーブではないけど、5ppあるから歌い手忠誠もフラン忠誠もリング忠誠も出来るんだよ？何より、ここはネクロとヴァンプのパワー不足をネガる場所ではなくて、環境最下位にも関わらずレジェ枠をこんなのに使われてしまったヴァンプのネガ会場だと思うんだよね。

5Tに墓場6あればビッグソウルハンターで返すのが理想的ですね

すずめさんよ、そりゃ元からそう言う話じゃないからな。言うほど弱くないって話。返し手のない無敵のカードって話は最初からしちゃいないぞ

クロエさんよ、アンリミで6t目に祝福の墓場6がカツカツなのに、ローテで5t目に墓場6貯まるのか？何犠牲にしてんだよ、それ

いや、だから言われている程度には弱いんだって…5pp使って進化権で処理が普通だとして、これは8pp払って進化権使って処理される代わりに３点バーンでしょ？で、返されたら3ppしか残らないから盤面取り返せない。そうすると、３点バーンをトドメに用いるか、これを処理されないように盤面に使うかってなるわけだけど、前者はローテヴァンプのパワーじゃ厳しいんだよ。で、後者なら「ネクロどうやって返すんだ」って話が出てくるわけで、「忠誠であっさり返されますね」って結論になる。だから弱いよって言ってるんであって、こちらとて「gaさんがこれを無敵カードだと思ってる」なんて思ってませんよ？

ダメだな、全く話がかみ合ってない。8pp支払ってどうのってのも見当違い過ぎるしお話になりません。発表時カラボス弱いって言ってた奴らと同じ臭いするわー

もっと言うと、ネクロをめちゃくちゃ使い込んでるらしいgaさんに限って、忠誠で返せることに気付いてないわけがないと思うんですよ。それなのに「ネクロでどうやって返すんだ」とか言い出してネクロのパワー不足の話に持っていくのは少々強引かと思います。「忠誠は撃ちたくない手」なのはちょっとわかります。でも、ヴァンプ側は8pp使ってるわけですよ？それも次のターンに響くような形で。ネクロ使いにわかりやすく言うなら、旧モル出したらフォロワー特攻→法典で処理されたようなものですよ。どちらがアド損してるかは一目瞭然でしょうに。

こちらも理解して頂けないようで残念です。「ジェド・マロースぶっ壊れ」って言ってた人達と同じ臭いがしますよ。

忠誠で返せるとしてそれが勝利への最適解じゃないからどう返せばって話になってるんだが、お前は本当に目先しか見えてないんだな。対応策が一つしかない場合、受ける側が不利になるってのは常識の範疇なんだけどな。勝つための道筋を考えられないヤツとは話噛み合わんよ。もう二度と絡んでこないでくれ。ジェドマロースの話は当時めっちゃ笑ったけどな

返されたら3ppマイナスのデメリットが残るだけで、それが負けに直結するって言ってるんですけど、あなたは本当に目先の事すら見えてないんですね。8ppを5ppで返されたら不利になることなんて常識の範疇ですけどね。簡単な負け筋すら気づけない方とは確かに話が噛み合わないようです。もう２度と妄言はやめてください。カラボスは使ってみないとわからない類いだと思いますが、弱いとは全くおもいませんでしたよ。

なんで返すのが辛いって回答に、返されたらデメリットが～なんて言ってんだ？なぁ？お前、本当に意味分からんのだが？

はぁ…だから忠誠で返せるでしょ？あと、これは出来れば使いたくないカードだけど冥河でも一応返せますよね？あるいはフォロワー２～３体＋進化権とか、返そうと思えば返せないこともない。最後のはさすがに辛すぎますが。で、そうやって相手が辛い思いして返したとして、次のターン3ppしかないってマイナスに見合ってると言えますか？しかも、100歩譲って仮にネクロに返す手段が０だったとして、圧倒的少数のネクロ相手に有利だからなんなんだって話。その上、ヴァンプのカードだからヴァンプ目線で話しているのに無理矢理ネクロ目線の話をされて、(ネクロが)勝つための道筋が云々と説教垂らされてるわけですよ。ネクロの話ならよそでやってどうぞ。

俺はネクロで返せないなんて言ってない。「どうやって返すか」って言ってんだよ。方法はあるけど、ドレを選んだどのデッキならいいかって悩み。それを散々変な方向で誤解して、最初の回答にもそぐわないこと言って、何言ってんだよ、ほんと

で、俺がいつ「ネクロで返せない」なんて言ったんだ？なぁ？教えてくれよ。お前が勝手にそうネガってるだけだろ？そんなんで話噛み合う訳ねーじゃん

あと、一番噛み合ってないのはそっちの「サンダーベヒモスが環境トップ」って想定だと思う。俺がさんざ否定してるのにお前の前提がそうだから絶対に噛み合わない。いやほんと、勘弁して下さいよ。環境に出てくるかもわからんサンベヒさんの為にデッキ組み換えるとか、ほんと勘弁

ベヒモスが3点で盤面を除去して、66が立った時に、5pp(もしくは +進化権)で66を処理するだけなら結構簡単では？それにベヒモスの返しに２コスプラス忠誠して盤面が空になったとしても、相手の次の動きは3コストなんだから、いくらでもその次のターンでまくれますよ。総合的に見ると全然返すのが辛いカードじゃないでしょw人に目先しか見てないとか言いながら、次のターンに辛い動きを強いられる事だけを強調して「返すのが辛い」って言ってるのであれば、目先しかみれてないのは誰か明白だと思うんですが？

話が本当にずれている。返せるなら勝手に返せ、マジで。関係ない話延々とされて、こっちはめっちゃ迷惑

メタ外で突然出てきたらサンベヒの対処は困るなって話なのに、何でメタ外なのにしっかりメタってるって話になってんだ。マジでお前ら意味分からん

①誰もこれでヴァンプが環境トップになれるなんて言ってない。むしろこんなの貰ってもちっとも嬉しくないって言ってる。②「ネクロとか、こいつどうやって返すんだって感じだし」と言い出したのはあなた。メタってなくても忠誠は積むだろうに何言ってんだ。さん

失礼、クリミスした。③ドレを選んだどのデッキならいいかって話をしてるなら、答えはとっくに出来てる。ロココのある人形やメーテラのあるエルフでも使えば？ってね。もう頼むから屁理屈こねて話を関係ない方向にそらさないでくれ。

だから返せるなら好きに返せよ。全部のデッキに忠誠入ってる訳じゃないし、俺は入れずに尖らせた方が今は勝てると思ってるから抜いてるし、ほんと勝手にしろって。お前のネガキャンに付き合いたくないんだが？分かる？

最初の回答を本当に読めよ。それ以後の発言も。全然読んでいないからそんな的外ればっかり主張するんだろ。言ってることは正しいが、それは議題に対する正しさじゃなくて、ただ単に「青信号は進め」ってこの場で言ってるのと同じ。だから何？って俺はなってんの

確かにこういうカードが存在してるのは強みですね。

そうそう、返せないデッキにとっちゃこのサイズと効果は悪夢よな。それで環境取れるかはともかく、有利取れるデッキは存在するんだからそう悲観するものでもないよなぁ。それがなんで分からんのだろうな、あの鳥類

最初の回答もちゃんと読んでるし、それに対する応答もしてるつもりなんだけどな…。「先攻5T目に置かれるとかなり返すの辛い」→簡単に返せるよね？逆に返せないデッキって何？あなたのユニーク(笑)な構築は除いて、主要なデッキテーマの一般的な構築で、の話ですよ。「対策入れるのがコスト的にしんどいんだよなぁ　6コスなら熾天使でいいけど、5コスなのが嫌らしい」→だからどこがしんどいの？忠誠もロココもメーテラも無理矢理入れる類いじゃないだろ？

「対策入れるのが」って最初に言ってんだろ？つまり元々対策が入っていないデッキが話の対象。だから返せるデッキは勝手に返せって何度も言ってんのに、本当にしつこいな

だから何もせずともサンベヒにマウント取れるデッキの話なんざ最初からしてねーんだよ。それを的外れな主張で、誰でも知ってる事を延々長々と・・・コミュ障かよ

このカードがメタ外なのはあなたの仰る通りでしょう。ヴァンプ目線で言うと、血統の方が処理されるリスクも処理された後のリスクも小さくて、生き残ったリターンは遥かに大きい。アンリミならともかく、ローテで積む意味がない。だからこそ、これを警戒せずに忠誠を外すあなたのような人がいて、そういう人は突然こんなの出されたら対処出来ない…それも確かにその通りだけど、だからそんな少数派相手に有利だったらなんなんだよ。それで有利とれる相手がいるから悲観するなってさぁ…それって例えばセイレーン滅殺だって有利取れる相手はどこかにいるかもしれないからネガるなって言ってるようなもんだって。あなたの行っていることは正しい部分もあるけど、それこそ議題に沿ってない正しさなの。おわかりですか？

こちらとてはじめっからサンベヒにマウント取られるような少数派の話はしてませんよ。だってここってサンベヒの話をする場でしょ？ならサンベヒがどれくらい役に立つのかって話をするべきでしょ？それで何？「元々対策が入ってない」極少数のデッキがネガりまくって、「返せるやつは勝手に返せば」とか言い出して…あなたこそそもそもの質問をきちんと読んでるんですか？的外れな主張を延々としているのがどちらかわからないんですか？

今はまだ可能性の話をする段階だろ。あと今回の議題の提出者は俺で、お前はその話に乗るフリをして無関係な話を長々としたよく分からん外野だろうが。なんでいきなり人の回答を乗っ取ろうとするんだよ。マジで意味分からん

アディショナルカードでその少数派が増えてサンベヒが刺さる可能性すら全除外か。マジで前提からして噛み合ってないからほんとどこかへ行ってください。あと忠誠抜き、あるいは2積みはメジャーだろうが。ローテネクロがマイナー？うん、それはそうね(´・ω・`)

ああ、なるほど。てっきり議題の提出者はこの質問を立てたすばらさんかと思ってましたよ。回答者って議題の提出者になれるくらい偉かったんですね、初めて知ったなー(棒)。そりゃ話も噛み合いませんわ。アディッショナル追加でその少数派が増える可能性は確かにあるけど、その少数派がtier1…せめてtier2くらいまで増えでもしなければサンベヒを使う理由にならないですよね。ちょっと増える可能性はあっても、さすがにそこまで増える可能性は低いと思われますがいかがですか？それともわずか数％の可能性まで細々と予想・言及しなくちゃいけないんですかね？そんなの予想するだけ無駄でしょうが馬鹿馬鹿しい。

何言ってんだコイツ。質問そのものを議題にするなら自分で答えりゃ済む話だろ。人の回答にケチ付けてんだから議題はこの回答になるだろうに

あと、前弾でドラゴンが急浮上した件があった上でそんなこと言ってんのはさすがになぁ。それと、お前がバカバカしいって切り捨てんのは勝手だが、それ、人の回答のコメ欄で言うべき事か？こっちは最初からそのつもりで話してたし、ずっとそう言う流れだったのに今更気付いてその反応って、マジで何なんだよ

質問のお題である、(このカード弱くね？)に対しての返すのが辛いってから弱くないよって回答に、それは違うんじゃないかって言ってるだけなのになに俺の回答乗っとるとか言ってるのかが理解出来ない。あと、今メジャーなデッキではデッキ構築を歪める事なく対策が可能であるにもかかわらず、ネクロでは対策しにくいから弱くはないは違うと思う。今のメタに当てはめて考えたら順当に弱いでしょ

誰も強いなんて言ってないぞ？希望はある、ロマンはあるって表現してるだろ？分かれよ・・・。もううんざりだぞ

そーですね、強くはないけど、ネクロがめちゃくちゃ増えて、かつ忠誠などを積んでないタイプが流行するなんてミラクルが起これば希望がありますもんね(棒)。…無理があるだろ。分かれよ・・・。もううんざりだぞ

他にも確定除去入れてないアグロとか、色々あるだろ。なんでネクロ限定？誰もそんな話していないよな？何かさ、お前は思い込みで俺のイメージが先行していて、文面読まずに反射でコメントしてるみたいなんだよなぁ。誰もそんな話してないっつーのに

使える状況を拾っていって、実際の環境がそれに合致したら使えばいい。合わないなら使わなければいい。最初からずっとこの意見だぞ？何か間違ってんのか？

アグロだとそもそもこんなの処理しないで顔詰めて勝てると思うぞ、よっぽど事故らない限り。「なんでネクロ限定？」はこっちの台詞なんだよなぁ…なんでネクロみたいな少数派の話に付き合ってあげてるかわかる？どこぞの「議題を提出した偉ーい回答者様」がネクロ視点の話しかしないからだよ。ネクロ以外の視点で物事を見れないわけ？って言ったら「返せるやつは勝手に返せば」だもんね。反射でコメント返してる訳じゃなくて、あなたの言ってること一つ一つに丁寧に回答を返してるだけだぞ。

「使える状況を拾っていって、実際の環境がそれに合致したら使えばいい。合わないなら使わなければいい」ごもっとも。そこまでは何も間違ってないと思いますよ。で、あなたの意見は最初っからそこで止まってるみたいだけど、じゃあ肝心の「使える状況」にどれくらいなるのかってところが抜けている。「特定の状況なら強い」カードなんていくらでもある。例えばよくネタにされる滅殺も、お互い手札０でトップ勝負になったときに26/7とかで置けて相手が確定除去引けなければくっそ強いよね。でも、そんな状況になることってどれくらいあるの？って話なんだよ(ネクロのカードで例えたけど、別にネクロ以外で例えてもいいんだからな)。それを考えずに、ごく限られた状況なら強いから弱くはないだろ希望があるだろロマンがあるだろって、それがおかしいって言ってるんです。

ここまで来ると被害妄想と言うか、糖質入ってんなぁ

まず俺がネクロ代表したみたいな物言いが最悪だな。完全に偏見で、それがありもしない内容をねつ造している。あと、他の人に返事したものも全部返事返してるのが意味分からん。完全に我を失ってる

あと、3点バーンのあるサンベヒと何もないバニラの滅殺を比較しているのも分からん。他で答えたけど、踏み倒し系最大の弱点である「最速ターンに出せないと弱い」がバーンで解消されてる点を完全に無視している。闇喰らいでいいって意見もあるけど、それはそれとして、サンベヒ＋一裂きなら7コス6点が確定する

これは本当に言いたくなかったけど、誤解されたままは良くないから言っておく。前弾でバーンＮヴを愛用していたから分かるが、今のバーンＮヴにサンベヒが入ったら結構持ち直す。5ｔ目に出すよりも、7ｔ目以降にバーンと共に使ってフィニッシャーにするイメージだけど。四枚目、五枚目の一裂きになるから厚みが生まれる。少なくともそれで最下位脱出できるくらいのパワーを得られると俺は踏んでる

反論出来なくなって苦し紛れの人格否定、お疲れ様です。シャドバのQAなんだからきちんとシャドバで、誰もが納得できる意見で返して、どうぞ？１度もあなたをネクロ代表扱いしてないんだよなぁ…というか、私もネクロを使う身なのであなたがネクロ代表とかこれ以上ない不名誉ですよ。他の人への返信にも返してるのは悪かったね…あまりにもおかしなこと言い出すんだもん、ツッコミ待ちかと思ってましたよ。

最後に。前にやり込められたのがそんなに悔しかったのか？なら済まんな。こんな私怨丸出しの回答ってのも捻りがなくてあんまり面白くないんで、出来るならもうちょいタメになる話か面白い話で次は頼む

お、おお・・・。きちんと返したら罵倒されたわ。ははは

「先5T目に置かれると返せない」から強いんじゃなかったの(笑)？せめて自分の回答くらい覚えといて下さいよ。バーンＮヴに５コスの一裂き入れれば強くなるとかマジ？ウルフですら外れることもあるのに。

「使える状況」に関しては「返されなければいい」んだから、これがすべてだと思うんだがなぁ。このカードは「返されない工夫」よりも「返されない環境だから使おう」ってタイプのカードだし。後は先4ｔ目に出せるしぶとい系のフォロワーがゴールドで来たらそれでも変わるかもな。そしてその環境が来るかどうかなんて検討する余地もない。来たら使う、来なけりゃ使わん。すごいシンプルな話だと思うんだがなぁ

前弾だとバフォもいたからな。一裂き鎖トムキャ入れて、カスタムでエメラダも2枚入れたりしてた。と言うかバーンＮヴなのにバーンカード入れないってどんな冒涜的思考なんだ

すまないな、そっちの返信が早くて追い付けなかっただけなんだ。前回やり込められたっていうかそもそもバトってる積もりもなくて、不思議な意見に見えたからツッコんでみただけなんだけど…それに誤解だったようだから謝罪したよね？そちらは自分の意見が間違えてるかもしれないとすら思えないのですか？

Ｎヴにウルフはいらんだろ。今ならローアインで代用できるし。あと、5コスとかデメリットとか、その場で倒してしまえば何にも関係なくね？次のターン与えなけりゃいいんだよ

間違えてないのに謝罪する必要全くないんだが。忠誠で返せるってのも忠誠のデメリット込みで運用してるんだろ？なら別にいいじゃん。俺はサンベヒのデメリット込みでも使いでがありそうだって考えてんだし、そこを否定したりはせんぞ

話がループしてるぞ。だから「返せない環境」になるの？って言ってんじゃん。これを出したターンで決めればいいのはその通りとして、これを出した次のターンにトムキャ出せない時点でアンチシナジー、事故要因だろ。

一定数の天狐がいる中でバーンＮヴがどれだけやれるかはわからんけど、トドメになるまで出せない５コスって相当負担だと思うぞ。

だからそれは「そんなん知るか。なったらいいな」って言ってんじゃん。俺はサンベヒを一級品と評価している訳じゃないっつーの。あとトムキャ握ってんのに5ｔ目に出すかよ。3点バーンだけでも使えるから最適なタイミングじゃないなら温存すればいいって、上でも似たようなこと言ってるんだが

何言ってんだ。7コスのエメラダや、それの入れ替わりになるが8コスの激震のオーガだって入れてたんだぞ。ドロソは豊富だし言うほど苦しくなかった。それでひっそり勝率55%超えてたんだからおかしいと言われても困る。天狐は超苦手だったけど、他で取れたからな

だから「なったらいいな」じゃ回答にならんだろうが。「サンベヒ使えなくね？」って質問なんだから、「使える」か「使えない」で答えろよ。５ターン目に出せない５コスってどうなのよ…

5コスを5ｔ目に必ず出す必要はないだろ。2コスを4ｔ目に2枚出したっていいんだし。あと、そもそも使える使えないって質問じゃないんだけど？先5ｔ目に出すのが強いってナニ？って質問に「返せないデッキだと対策入れるのが本当にキツい」って言ってんじゃん。同じような質問乱立してたし、質問からして勘違いしちゃってない？

５ターン目は使えない、６ターン目はトムキャ。７ターン目なら一裂きと合わせて６点で８ターン目に5pp残る…と考えれば確かに悪くはないか。エメラダ互換で、トムキャを重視すればＮの方がいいってくらいでピン挿しくらいならまあ…これだけだとネクロと同率最下位は変わらなさそうだと思うけど、それは人それぞれ予測が異なるでしょうし。でも、だったら初めからそう言えばいいと思うんですけど。あなたが最初に言った先攻５ターン目に置けば云々は間違ってたってことでよろしい？私は最初っからそれに反論してたのに、バーンＮヴで7T以降に云々とか言われても感があるのですが。

だから返せないデッキが少ないのに何言ってんだって言ってるだろうが。納得のいく回答が来ないから何度も聞き直してるんだぞ。

いや、本当にお前は質問読め。題目だけ見て絶対勘違いしてるから

「Ｑ．ぶっ壊れやら先行超有利カードやら言われるのかわからないんだけどなんでだろ？」って言ってるだろ？だから「Ａ．そう言うヤツらは返せないデッキ使ってるから対策しんどい、ぶっ壊れ先攻超有利って言ってんだ」って代弁して返してんの。お前、最初の数文字しか見てないで質問内容を勘違いしてるだろ

俺が評価している点と、質問の回答は別物だぞ。回答は代弁してるにすぎないんだからな。だからお前がいくら忠誠で返せると言っても（それは質問主が見たって言う超有利だとか何だとか言ってたヤツに言えよ）って思ってただけ

え、これ代弁のつもりだったのか。なら「…って言いたいんだよきっと」とか付ければよくない？自分の回答をきちんと客観的に読み返してみなよ。さすがにこれを「他者の代弁」って読み取るのは無理があるぞ。

代弁だけど、実際に除去されなきゃ強いからな。その点だけは正論よ。言う通りデメリットが大きすぎて除去られた時の飛散は言う通りだけどな。あと代弁かどうかは質問見りゃ分かるだろ・・・。その後もそうやって返してんだしよぉ

その辺の大前提、質問ちゃんと読んでないってのが大違いだった訳だが、何がすれ違ってたのかは俺もさっき気付いたんだよなぁ

…すまん、何度読み返してもこれが代弁には見えないぞ。仮にこれが代弁なら私も意見が完全に一致してるから反論する必要なかったんだが…他の人どう？代弁に見える？

少なくとも私には「サンベヒが先攻有利を助長しまくる害悪カード」って主張してる残念な人達の筆頭みたいに見えたんだが

そう言う返答をした覚えはないし、俺のコメント、回答以外の部分でそんな誤解を招くような事言ってたか？ざっと見直してみたがそんなコメント見当たらなくてなぁ

その回答のところで誤解を招いておいて、それを訂正するコメントが１つも無いのが問題では(汗)。

あーまぁそうだな。質問ちゃんと読んでないヤツに配慮してない回答ではあったな、ごめんごめん

他の所では7コスだといけるか？みたいな回答してたんだが、その流れで通じてるつもりになってたかもしれん

なんでそこまで私を「質問をちゃんと読まない無能」にしたいのかわからんけど、誰もが色んな質問を読んでまわる訳じゃないんだし誤解を招かないように気を付けるのは当然のことでは？煽られ＆煽り損じゃねえかしょーもな。

ここの質問文そのものをちゃんと読んでないお前が悪いんだろうが・・・。お前の回答も見たら完全に的外れだし恥ずかしくないのかよ

むしろ質問文をしっかり読んで、この回答見たら「ああ、先攻有利助長するとか言ってんのこいつのことか」ってなるだろ普通…。なんで更に煽られなきゃならないのかこれがわからない。そもそも本当に代弁していたのか、苦し紛れにそういうことにしたのかもわからないけど、そこは突っ込んでも水掛け論になるだけだから引いてあげたのに何なんだってんだよ。誤解を招く言い方しておいて他人のせいにしてるやつ見てると確かに恥ずかしいわ。

そっちが勝手に勘違いした上に忠誠だとか意味分からん事言い出したんだろうが。こわっ

. Lv.79 すずめさんよ、そりゃ元からそう言う話じゃないからな。言うほど弱くないって話。返し手のない無敵のカードって話は最初からしちゃいないぞ 2018年8月11日 22:38 | 通報

名指ししてたのに、お前これ見て何にも考えなかったのかよ。マジでこえーよ

「ネクロとかどうやって返すんだって感じだし」→「忠誠で返せば？」のどこがおかしいのか。忠誠が出てきた原因は明らかにそっちでしょう？わざわざコピペ引用してくださったものに関しては、先5で出されたら返せないとか言ってたのに「別に無敵とは言ってない」とか言われても「それはこっちも初めから言ってねーよ」ってなるだけだって。一体何を考えろと言うのか。面倒な言い訳連打してセルフ炎上させてないで、「誤解を招く言い方してすみませんでした」とか言えばいいんでない？いい加減しつこいよ。

何度も言うが、忠誠で返す事自体は否定してないだろ。それなのに否定してない所を「おかしいのか？」なんて聞かれてもマジで知らんわ。誰だよそのお前の言う「忠誠で返すのを否定した人」ってのは

何度も言うが、あなたが「忠誠だとか意味わからんことを言い出した」って言うからなんで忠誠が出てきたのか教えてあげただけだぞ。自分の言ったことも覚えられないなら黙っててよ。反論にすらなってないわ。見苦しいぞ。

俺はネクロでサンベヒの返し方を聞いた訳じゃない。それを勝手にお前が押し付けてきたんだろうが。誰もそんな事聞いてないのに勝手にしゃべってるから何言ってんだ？って言ってんの。お前は勝手にここで「青信号は進め」って主張しているだけだってさっき教えてやっただろうが

だからそうやって話ループさせて誤魔化そうとするなって。まずあなたが言うべきことは「誤解を招く言い方をしてしまって申し訳ありません」だろ？まさか本当に謝り方もご存じない？

忠誠に関しても、話題に出始めた理由はあなたの言葉だって既に言ったよな？「忠誠は撃ちたくない手なんだが」「忠誠で返せるとしてそれが勝利への最適解じゃないからどう返せばって話になってるんだが、お前は本当に目先しか見えてないんだな。対応策が一つしかない場合、受ける側が不利になるってのは常識の範疇なんだけどな」これらは「忠誠で返すことの否定」に当てはまらないのか。おかしいよな？何度も言うが、自分の言ったことも覚えてないのか？忠誠の話題に持ち込んだのも、それを発展させたのもあなたなのに、あたかも私ひとりが忠誠の話題で盛り上がっていたかのような書きっぷり。厚顔無恥にも程があるぞ。

二人とも落ち着いたら？お互い言い合って相手の間違いを認めさせても、本心から間違いを認めてるかどうかなんて分からないし不毛だよ。相手の意見の中で受け入れれる物は受け入れて、受け入れられない物は無理ってことでいいんじゃない？

こんなどうでもいいことに永遠と長文で煽り合うって真正のガwイwジw

こいつな、前に俺にエアプって指摘されたのがよほど悔しかったみたいなんだよ。ネット弁慶怖すぎ

(と思うけど、事前評価だから間違ってたらごめんなさい)

アンリミアグロならそれこそ舞踏の方が優先されそうな気もしますね…進化権切らずに守護（とセレス）どけたり、PP減らないから次のターンのトップ解決の幅も広がりますし、おっしゃる通り5.6Tからは盤面圧力よりも顔面バーンでリーサル狙う動きがほとんどですので、デカブツなんかに用はないと思います。

まあPP減るのはそこそこ痛いかぁ...。

6ターン目にリーサルが取れるのは少なからず6PP使えるからであって6ターン目に3PP余らせて決めるのは難しくない？

こいつの除去に全力割いてもらって他が生き延びても良い訳だから、ロマンだけはある。カラボスと同じで、デメリットの影響出る前に相手倒せよってカードだし、やはりロマンだけはある