メタレポート7/2～7/8

エルフもな

エルフはいつも地味に回避してるから。ぶっちゃけロイヤル、エルフはずっと強い。パワカもずっとある

エルフは使用率の下駄があるから良くも悪くも強い人は安定して強い面がある、流行ると苦手な人が下げに行って今くらいだと得意な人がのばしてる感じ。

そこら辺ナーフするなら人形ネメシスもせなあかんくなるけど

人形というか、シルヴァ？は普通にあかんと思う

今回もナーフじゃなくてバフだけで終わりそう。まぁ、やったところで勝率が上がるかって言われたら前回のネクロと同じ道を通りそうだけど。

シロウも普通にあかんと思う

メーテラは隠れてるつもりだけどかなりやばい

メーテラのパワーでエルフの後攻捲り力爆上がりしてるからね。後攻4tに握られてると絶望

メーテラとシロウはぶっ壊れ過ぎ

次の環境ネクロ強いと思うって予想しただけで怒られるってマジ？

別に予想するのは勝手ですとも。別にネクロエアプだろうが予想するのは勝手ですし止めはしません。まともに使い込んでもいない分際でこちらが弱いと指摘しただけでネガだなんだと叩く輩は二度と口を開くなと言ってるだけです。

既婚者なんだからネットでの言動くらいもっと余裕を持てよな

辛くても笑わなきゃいけないという社会の厳しさを教えてくれてるんやぞ（白目）

夢物語ほざいてる輩もいましたけど、案の定こうなった訳で。←やっぱり激おこじゃないか(困惑)

その人別に撲滅氏を叩いてる訳でもないのに意味もなく晒されてるの酷くね？つかただの来期の環境予想をしただけなのにここまで過剰反応するのおかしいだろ。一通り見た感じ過激な表現を使ってる訳でも意見を押し付けてきてる訳でもないし

もう一生ネガってていいよ。

この人の意見も良くはないが、釣れてんがいつもの面々って所がどっちにも正義がないんだなって考えさせられるわー

やっぱ知らないんですね。まあこの画像じゃ分からないのも無理ないですが、この質問主筋金入りのネクロ嫌いですよ。別質でもさんざネクロ使いを叩いてましたし、私自身も少なからず槍玉に上げられたことがあります。そんな輩がこんな現実性皆無の予想しかできない分際でネガだの何だのほざくなと私は言ってるんですよ。

多分ここの民の「ネガ」は「ネガティブ」のネガだから、発言の内容が事実でも後ろ向きな発言は嫌いなんだと思うぞ

強そうというか楽しそうという意見でもネクロネガなんすね！勉強になります！

どっかの誰かみたいにどう考えても弱いわけが無いアーサーや便器を実装前に弱いと評したり、あれだけ騒がれたドラゲナイを「単体の性能はコスト相応以下だから云々」とか言うならともかく、ただ弱いものを弱いと指摘しただけでネガだの何だのほざくのはどう考えてもおかしいと思うんですけどねえ・・・それって「弱いからって喚いてたら気持ちよく俺TUEEEE出来ないから黙ってろ」って言ってるのも同然では？ましてや普段からネクロ嫌いでことある事に叩きまくり、「煽りが不快だからネクロは環境に出てこなくていい」とか宣うようなこの画像の主みたいな輩がネガだの何だのほざいてるのを見るとね・・・

アーサーは実装当時は展開したから何？って意味で評価低かったし、便器を強いと行ってたのはこの板だと少数派だった。ドラナイはまあ馬鹿だとは思うが、それを全て同一人物が言っているのか？一方お前は123アリスの中tier1にいたヘクターを擁護、ロイヤルアンチ、ネクロネガ全てやってるんだよなあ。お前以外の奴が言ってたらもっと同意を得られたかもな

マジレスするとそいつネクロじゃなくてお前のこと嫌いなんやぞ

私以外のネクロ使いからも苦情入れられるような事言ってたこともありますし、それは違うと思いますがね。上記の通り「煽りが不快だからネクロは環境に出てくんな」的な趣旨の事をほざいてたこともありますし。勿論私の事も嫌いなんでしょうけどね。

あみだくじ。顔文字、ヤジュセン、Shin18、kz辺りはアーサー和便器他をそう評価してたから、その理屈はこのスレだと全く通用しないな。だからどっちにも正義がないって忠告シタノニー

お、待てい。正しくはヘクターイナゴが嫌いなんだゾ

そもそもそのヘクターをイナゴ扱いする向きがまずおかしいんで。強さはともかくとして、あれの方向性は疑いようもなく従来の墓場とラスワで戦うネクロというクラスに沿ったものです。ていうか初のネクロマンス能力持ちレジェというだけでもずっとネクロを好きで使い続けてきた人にとっては歓迎しない理由が無いし、寧ろあれこそネクロというクラスの特性を体現するカードと言って良い。それを使う人をただ強いから使ってると決めつけてイナゴ扱いするのはただのネクロエアプでしかないと思いますがねｗ

でも彼がスタン落ちしたらさっさとネクロ捨ててる人達が消えたようにイナゴが集るようなカードなんだよなぁ…アンリミで解除されたらさっさとそっち向かう人もいる始末だしね。

ﾋｪｯ

便器の事前評価？俺は強さには全く触れてなかったんですが...

それは今のリアニがネクロらしくないと感じる人がいるからではありませんかね。別にヘクターの方が強いからという理由だけではない。少なくとも今回仮にヘクターがナーフ解除されなかったとしても私はアンリミメインに比重を移していたと思いますよ。前環境でネクロ使う人がほぼいなくなった中でも私はずっとヘクター使ってましたから。

やっぱりネクロ使いじゃなくてヘクタマンセーじゃないですかやだぁぁぁぁぁ

典型的ネクロ使われ

あみだくじ。顔文字、ヤジュセン、Shin18、kz辺りはアーサー和便器他をそう評価してたから←は？なに唐突に嘘ついてんだ

だーめだこりゃ、やっぱ日本語通じませんね。ネクロ使いだからこそこの上なくネクロマンサーしてるヘクターが好きで使っているのだと言ってるが理解できないんですかお手上げ。

すまん、どうみても「ネクロ使いでまさしく王道のヘクターする」というネクロが好きでやっているというよりは「ヘクター大好きで仕方ないからそのためだけにネクロマンサーを使ってやってやる」というようにしか見えないんだ。

嘘かどうかはログ遡れば分かるんだし何を言ってるんだかねぇ。まぁそう言う連中って事ですわ。どこにも正義になんてない

「ヘクター大好きなネクロマンサー使いさ！ヘクターこそ全てであり正義だ！まさにこれがネクロマンサーなんだ！ヘクターこそがルールだ！だからヘクター使うことは正しいことであり総意なのだ！ネクロマンサー最高！ネクロマンサー最高！」→＼スタン落ちた！／→「ヘクター様が落ちた！結果ネクロマンサーは勝てるわけない！ヘクター様がいないネクロマンサーに未来なんてないね！上方修正しろ！ネクロマンサーは雑魚！ネクロマンサーは雑魚！」これを世間はイナゴというのではないのか！？

根絶が言いたいのは、イメージとしてのネクロマンサーでしょ。ゲーム上のネクロマンサーでも、ルナのクラスの話でもない。単に、墓場使ってゾンビ復活させて突撃させるのが、一般的なアニメとかである強ネクロマンサーキャラっぽいから好きってミーハーな話だと思うぞ

STD～エボルブ…はまだここそこまで利用してなかったからともかく、ROBは「ネフティス強かったマジ雑魚とか言ってすいませんした！後STDから使い続けてるアグロネクロも強くなって嬉しい…ドロシー？アグロネクロなら割とやれてるしそんな叩く事ないっしょｗあ、破砕とかいうゴミカード撃ってくる秘術は死んでどうぞ」こんな感じだったんですがねそれは。？因みにSTD～エボルブにかけてもずっとアグロネクロ主体でやってたんですがそれは。 あーれれー？念のため確認しますがヘクター出たのってTOGですよねえ？これを世間はイナゴというのかな？

そこからTOG以降ヘクターに魂売ってそれ以降ヘクターばかり語り、最終的にスタン落ちしたらネクロは糞糞撒き散らす姿から目を背けるな！

あみだくじ。顔文字、ヤジュセン、Shin18、kz辺りはアーサー和便器他をそう評価してたから←さっさとログからコピーしてきなよ。俺の分だけでいいからさ

ていうか私が秘術撲滅委員会なんてHNにして消滅嫌いとして知られるようになったのもROBでやっと冬を超えたと思った矢先に破砕されてブチギレたからですし、マスターになったのもこの頃。何ならここでも一番活発に活動してたと言えるくらいなんですがね？仮にもレベル200超えってことはそれなりの古参でしょうに、そんな事すら覚えてないんですか？随分分厚いフィルター掛かってるんですねえｗ

だってそれ以上に目立つネガでお騒がせさせてるし…

後ネクロは糞だなんて一言も言ってないんですが、捏造しないで貰えません？大体魂打った云々言いますがその理屈だと上で貴方自身が書いた「ヘクター大好きで仕方ないからそのためだけにネクロマンサーを使ってやってやる」ってとこと矛盾するんでは？ヘクター出る前からネクロ一筋で使い続けてきたことは書いた通りですが？あれあれあれ？？

やーれやれ、語るに落ちるとはこの事ですな。よくもまーこんな穴ぼこだらけの理屈で言い掛かり付けて来たもんですわｗ

おっとすまねぇ、ネクロは糞っていう直接的な発言ではなくネクロは弱いって発言ばっかだったなすまねぇすまねぇ！ヘクター以降そんなことしか言ってないように見えたからついつい糞って言い方しちまったぜ

んで？「ヘクター大好きで仕方ないからそのためだけにネクロマンサーを使ってやってやる」ってとこと矛盾してることはどう言い訳するんですかな？ヘクター出てすらないSTDの頃から冬の時代とされたエボルブ含めずっとネクロが好きで使い続けてきたことは既に説明したんですが？思いっきり矛盾してますよね？その辺どう言い訳するのかな？？

だって今のローテ捨ててアンリミに向かい、ヘクター最高的な質問立ててたじゃん

ちくしょう！過去ログから調べたら間違えてフォローしちまったよ！よろしくな！

過去ログ調べてそれですか。私今期でした質問といえばエルフのデッキ相談だけで、ヘクターどころかネクロに関しちゃ質問すら立ててないんですが。貴方日本語理解できてます？さあ、他に言い訳は？せめてこれ以上お粗末な言い草はやめてくださいよ？ｗ

質問じゃなくて回答だったっけか、とりあえず探してくら

探すならヘクター出る前の事からきっちり探してくださいね～

ああ、後回答じゃなく他の方の回答へのコメで上記の様な事を色々言った事も多くあるのでそちらもしっかり探してきてくださいね～

shadowverse.gamewith.jp/questions/showそうそうこれこれ。このヘクター完全にキメてる回答。

ｷｼｮｲ

？トップページに行くだけで質問が出てこないんですが。

後私が指摘してるのは「ヘクター出る前からネフティスとかのネクロ好きで使い続けてる」事実と貴方の言う「ヘクター大好きで仕方ないからそのためだけにネクロマンサーを使ってやってやる」って言い分が矛盾してるよねって事なんで、探してくるなら私がヘクター出る前は特にネクロに思い入れもなく、ヘクター出てからネクロ大好きになった的な事を裏付ける質問なり回答なりを探してくださいよ？イナゴって要はそういう事でしょ？ヘクター出てからは真っ当なネクロマンサーらしいレジェであるヘクターに熱を上げるのはネクロスキーとしては当然の事ですしね？

あれ、本当に飛ばねぇや…とりあえず内容は横並び嫌いだけどヘクターと噛み合う的なこと言ってローテ民やめよう的な回答してるやつよ。

そもそもネクロマンサーらしいっていうのはどういう事なのか。ga氏のいうシャドバ関係なくのネクロマンサーのイメージなのか別のものなのか

というかヘクター以前からネクロしてましたーwww→ヘクター大好きですぅ～www→ヘクター落ちましたネクロネガします→ヘクター様使えるのでアンリミいきます！→ローテはもう興味ないんでデータで今のローテネクロ語ります。っていうヘクター前提のネクロ基準に語ってローテネクロはにわかで語ってるとことか完全にイナゴのそれよね。

その回答なら覚えてますが、それが何か？ぶっちゃけた話今のリアニメイトはネクロマンス要素皆無に近いし、モルのラスワも一度しか発動しないと申し訳程度でしかない。アーカスもラスワとシナジーあるとは言えこれまたネクロマンス要素はアイシャ位（後従僕）。序盤から不死者やらの強力ラスワで盤面取りつつ祝福やヘクターなどの強力なネクロマンス能力で勝負を掛けるヘクターのがネクロというクラス特性を存分に活かしていると感じるのは私だけではないはずですし、ならば旧来の墓場とラスワで戦うネクロが好きな人がアンリミに行くのは何らおかしくないと思いますがね。後別の回答でこれまでアンリミ避けてたのはひとえに破砕が嫌だったからで、同じような消滅AOEが実装されてしまった今ローテに固執する意味がない、という趣旨の事も言ったはずですが、そこは調べなかったので？

いい加減静かにしてくれ

まあ、この話は確実にお互いの目線が違うから解決しなさそうだし、俺もここから何処の話題へ向かってる話なのかわかんねーからはじめに俺がネクロ嫌いのとこに突っかかれた話のことについて、根絶だけでなく他にもヘクター基準のネクロ使いが語って他こき下ろしてる人達ばっかで、挙げ句ヘクター全盛期とかで目に見えて悪質プレイ（煽りとか）していたヘクターネクロ嫌いってことよ。ok？

んで、ようやくヘクターが落ちたことでそういう人らが散々な言われようだったネクロのカード達で色んなデッキ作れそうで面白くなりそうだねって質問した画像な？

後アンリミメインにするとは言いましたがローテ一切やってないとは一言も言ってませんが？今期のグランプリもきっちりやってますし、ローテネクロに関する質問にもいろいろ回答してますがね。何をもってにわかと判断したのかな？ていうかヘクター前からネクロ好きで使ってるのにイナゴとは？？てかヘクター基準云々と言いますが、後ろ向きな意見をネガというならヘクター落ちる前の前環境から結構書いてるはずですが？？？後「ヘクター出る前からネフティスとかのネクロ好きで使い続けてる」事実と貴方の言う「ヘクター大好きで仕方ないからそのためだけにネクロマンサーを使ってやってやる」って言い分が矛盾してる事についてはいつになったら釈明して貰えるのかな？？？？色々ツッコミどころあり過ぎて追いつきませんわｗ

後ヘクター基準である事が悪みたいな書き方してますが、そもそもここまで幾度も書いた通りやってることは実にネクロマンサーらしさの塊であるヘクターをネクロマンサーの基本的な軸として据えるのは何ら問題があるとは思いませんが？後煽り云々については使い手の問題であってヘクターには一切非難されるいわれはないですし。

要は単にあなたがヘクター嫌いって私怨拗らせてるだけでしょ。初めからそう言えばいいんですよ、ヘクターのやってることは一番ネクロらしかった訳ですし、それ以外で面白いデッキと言ってもそれはネクロエアプでしかない貴方の単なる希望論であって、実際今のネクロに魅力を感じないという人は私が回答した質問主さんの中にもおられます。対戦ゲームである以上弱すぎて勝てもしないものを面白いと感じる人ばかりではないですし、少なくとも貴方のエアプ丸出しな主観を押し付けられる謂れはありませんわ。

そうだな。勝手にマンセーされてナーフされてやっとこさ休めると思ったら横でマンセーしてたやつがネガやらアンチやらで喚き散らしまくって挙げ句の果てにアンリミ行きで元に戻されたと思ったら喚いてたやつに後追いされたヘクター卿にはなんの罪もないな。

まあそういう事ですんで。これ以上無益な言い争いしたところで平行線に終始するのは目に見えてますし、これまでにしときます。貴方がヘクター嫌いなのは分かってますが、一方でヘクターが真っ当にネクロマンサーしてるのも事実。故にヘクターが好きなネクロ使いも少なからずいる訳で、それをイナゴなどと叩くことはやめる事です。

ちょっと話題に出てたから言うけどやっぱりドラナイは壊れだったじゃないか(呆れ)

それな、ネガしてるのはどっちだっていう

正直初期ワンドリより酷い環境なんて普通に運営してる分には想像つかない=あれが下限ってだけで今がいい環境かと言われると、うん。

ほんと脳死でその呪文連呼してるだけだもんなあ。どっちも同糞なのに、あれらは何を守っているつもりんだろう。眼が死んでることに当の本人たちは恐らく気づいてない

WLD期よりはましだから良環境、強いカードを強いクラスをナーフする必要は無いって言ってるんでしょう（

ワンドリより酷いと言うからワンドリ酷かったぞと言ってるだけでナーフ云々は絡みないぞ

少なくとも騒乱ワンドリでナーフナーフ叫んでいた連中は、今回もナーフ叫んでなきゃ主義主張が一貫してねーなってのは思う。そんなダブスタは少数だけどねー。上で根絶が絡まれてる連中がまさにソレだし

ただねぇ、、、ワンドリの時はナーフ対象が誰の目からも明らかだった。 今はどうだ？ ロイヤル、ビショどこから手をつけたらいいかわからんよ。

ワンドリよりはマシ(ナーフ不必要とは言ってない)

ミッドレンジネクロもそこそこは戦えてるのね、うまい人が使えば一応盛れるくらいはありそう

ギガキマの勝利数ゾロ目で草

ほんとだ 右側のえらい低い勝率は悲しみが深いが…キマイラはやっぱり痛かった

すみません…ヴァンパイアが見つからないんですが、どなたか行方を知っていらっしゃる方はおりますでしょうか…？

死んだんじゃないの〜？（CKKWSK）

ユリアスさんですか？さっきルナちゃんと一緒にロープに輪っか作って天井に釣るしてるの見ましたよ。なんか「俺らだけ使用数半分以下…」とかぶつぶつ言ってましたっけ。

まあ特色出そうとして積極的に自傷させてくるのに、回復手段絞られてますからね。現状ただのリストカッター…

復讐とヨルムンがともに勝率40％切ってて草枯れるわ

ヴは思いっきり進化時能力の差で置いてけぼり喰らってるからなぁ

アンリミなら最強って俺が昨日の大会で証明したぞ

だって自傷おじは自傷するのが好きなんだよドMなんだよ、ビードミライフ満タンで出してありがとうございます！って言ってんだよきっと

アンリミ最強は庭園でしょ？（錯乱）

あの後庭園使ってみたらリノセウスに轢かれまくったゾ

所詮庭園ゾーイはリノ超越禁止の限られた庭の中でしか生きられない…庭園だけにな！

もうその文面は切実にみたくない

運営にはその判断に対する透明度がユーザーから見たら無いので、ユーザー内で不満に対して説得して(抑えて)くれる人が出て来ないのだと感じます。失礼しました

その文面は飽きたと言われた結果が前回のローテスルーである

エイラビショップやめろ

貼る画像ミスったんや許してくれw

MPトップ層に特別なクラスイメージって湧かなくないか？　エルフ使い？が異常にエルフだけテクニックが必要って喚いているは正直、昔から不快

いや、エルフは難しい

１位はほぼ毎回エルフだと思うけど

言い方に含みがあるけど気にしないでスルーしていいよ

エルフは使い手が強いというより雑魚が使うと盛れないよなとは思う

どのカードをいつ切るかのタイミングムズすぎて諦めた

まあ前期MP1位2位がエルフ、今期1位もエルフだしこの評価も妥当