援護射撃ロイヤルって援護射撃来なかったらどうすんの?
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退会したユーザー Lv147

援護射撃ロイヤルって援護射撃来なかったらどうすんの?

最近ロイヤル強いと聞いてロイヤルに鞍替えしました。

普通のミッドロに飽きたので援護射撃とか使ってみたいですが、
キーカードに対する依存度が高いデッキは
引きが悪い自分には不安を感じる面もあります。

そこで、援護射撃一筋40年な
援護射撃使いの方に聞きたいのですが、
援護射撃が来なかった時はどう対処していますか?

もしくは援護射撃が引けるように
ドロソなどを多めにしたりしていますか?

また、援護射撃デッキの立ち回りやらマリガンやら、
入れとくと便利なカードなどなど、
援護射撃のイロハを教えていただければ幸いです。

これまでの回答一覧 (14)

最近ランクマで援護射撃使うことありますが、援護射撃来なかったときはどう対処するか考えるより、援護射撃来なくても戦えるような構築にする方が強いと思います。
あと、援護射撃引くためにテンポロスするドロソ入れるのは止めた方がいいかと。援護射撃出すこと自体が大幅なテンポロスなのに、そのカード引くためにさらにテンポロスしてたら援護射撃置いてから巻き返しが難しくなる。
援護射撃3枚入れて、援護射撃来ないときでもミッドレンジロイヤルとして戦えるような構築が強いんじゃないかと思います。

他2件のコメントを表示
  • ドロッセルの人 Lv.333

    それってもう援護射撃抜いた方が強いんじゃねぇか?(本末転倒)

  • 退会したユーザー Lv.22

    そうだよ(諦め)

  • たいやき Lv.51

    援護射撃組んだ人は全員いらないことがわかるんだよなぁ、悲しいかな。

だるな Lv158

援護射撃引けなくても戦える
援護射撃引けなくてもサブプランがある
援護射撃引けるようにドロソ増やす
援護射撃引く(鋼の意思)


好きなのをどうぞ

他2件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.147

    サブプランがあるというのが望ましいですね。全盛期ヘクターネクロを参考に考えると、あのデッキはヘクターのぶっ壊れパワーもさることながら、貴公子のお陰でアホみたいに成長していくリーパーも強力なフィニッシャーだったと思います。1つのデッキに複数のプランが無理なく同居する理想だと思いますが、んなデッキ中々できませんよね~。

  • だるな Lv.158

    アーサーフォートぶっ込んだミッドレンジ風かジュリエット闇セリア使った疾走ぐらいしか思いつかんけど他に目から鱗な案があるんじゃないですかね…

  • じゃみ Lv.206

    アーサーから呼ぶ2コスをほとんど指揮官にした援護射撃当たりましたよ。これならサブとしても機能するのでは?

正直、援護射撃がこない事故より
援護射撃が来すぎる事故が怖い…
援護射撃なしでも戦えるように盤面とってヴァルフリートしたり
アーサー入れてみたり、フォートレスしたりみたいな動きを
がっつりいれてしまえば戦いやすいと思う。

他5件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.147

    キーカードとなるアミュレットは来なきゃ来ないで困るし、来すぎても困るというのが面倒なところですよね。シャドバ特有の腐れポーカーシステムで初手援護射撃スリーカードとかになると最悪なんじゃ!

  • 最底辺 Lv.229

    援護射撃は2枚置けばなお強いよ。流石に3枚は邪魔な時もあるけど

  • 狐鈴(ふーりん) Lv.32

    2枚も置く隙ってあります?自分がやったときは1枚置いて盤面を取れるようになってから引ければ2枚置いて圧倒みたいな感じだったけど、2枚目以降ってオーバーキル気味なのと、盤面が埋まる関係でイメラの出すナイトとかがすごく邪魔に感じたんですけど、どうなんですかね?

  • 最底辺 Lv.229

    相手によるかな。シンデレラとかメリッサとか積んでれば1枚で結構ダメージ飛ばせるし

  • 狐鈴(ふーりん) Lv.32

    あー、なるほど。シンデレラがお帰りになるから盤面がって感じですか。シンデレラ不採用だったけど、入れてみますかね。

  • 天庵様の化身 Lv.170

    2枚置きは上手く置ければかなり強力だし、援護射撃除去される可能性もあるから不要って訳ではないんだがな。……まともに指揮官寄越さずに援護射撃だけ持ってこられても絶望だが。

退会したユーザー

ウリエルか落ちたのでドロソは多めにしてます。
引けない時は基本守護とか並べて耐えるしかないですね
そんでもって並べ続けて隙あらば要塞で押し込んで轢くのが援護射撃引けない時の勝ちパターンです
ただ勝ち筋が要塞に依存する関係で、毎ターン更地にしてくる上にリソースの切れないネメシスには結構不利ですね。というかネメシスが相手だとだいたいデッキアウトまで耐えるしかないです。
ちなみにプリムがいれば要塞で7点ぶちこめるのでオススメです
正直階段はピンにしてもいいような気はしています

  • 退会したユーザー Lv.71

    ちなみに事故りやすいのでマリガンにあたってはとにかく序盤の安定を重視してください。援護射撃とかそれこそ先行で2,3tのムーヴが確定しているような状況でもない限り基本流していいです。

最底辺 Lv229

引ける前提の構築にしてるけど実際引けなくても戦えるくらい指揮官の質は上がってる。なんとかなるもんよ

まずシャドバ自体40年も続いてないじゃん(ボケ殺し)

援護射撃が引けなくても単純に指揮官軸として運用できるようにルミナス騎士団の旗印を入れてます。
旗印置いた後に援護射撃を出しても単純に打点upになるので腐りはしないです

他5件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.147

    援護射撃に加えて旗印もいれるとなると、テンポロスしすぎになりませんか?何かケアするコツとかあるなら教えて下さい!

  • kabutogani Lv.126

    多少のテンポロスは仕方がないと割り切るしかない

  • kabutogani Lv.126

    強いて言うなら4tでロミオを置くと3/4守護になるので一応ケアはできる。もしくはシンデレラを置くと5/5になるのでゴリ押す

  • 退会したユーザー Lv.147

    旗印も3積みですか?

  • kabutogani Lv.126

    自分は2積みですね

  • 退会したユーザー Lv.147

    詳しく教えていただきありがとうございます!

masa0102 Lv45

5ターン目に援護射撃置けなくても、8ターン目に援護射撃+シンデレラを置ければなんとか盤面返していける印象。
中盤はルミナスやメリッサを筆頭に援護射撃置けなくてもなんとかなります。さすがに10ターンまでいって援護射撃引けないとツラいですが。

マリガンで援護射撃引いたらとりあえずキープ。あとは援護射撃ロイヤルとバレにくくするためにシンデレラやバルバロッサは援護射撃設置前はなるべく置かないようにしています。

どうしようもない。

ぶっちゃけ、シャドバ自体引きゲーだし、引けない時は勝てないと諦める。
全盛期ヴァンプだって、仮にミニゴブ確定バフォまで積んだ所でミニゴブバフォ一切引かない。倉木素引きもできない、なんて事も無い訳じゃないしな。
他のデッキに比べて引きの影響が大きいってだけで、引きが悪ければ勝てないのはどのデッキも一緒よ。

ただ、ロイヤル強化された影響もあってか、現在は援護射撃なくてもある程度地力で戦えると感じるけどね。
TOG期にやってた頃は、指揮官の打点の低さに絶望してたりもしたもんだが……9コスのレオニダスで7点。6、7コスでも3点、4点当たり前な状態だったから。とにかく打点って事でジョリーロジャーなんかも積んで、思うように付かない突進守護にイライラしたのもいい思い出よ……(遠い目)

援護射撃に欲しいカードと言えば、まず最近株上げてるらしいガウェイン君。
指揮官盛りまくるからコスト軽減の恩恵受けやすい。
5Tの援護射撃置く隙を作りたいから後攻4T進化切りで盤面取りたいんだけど、そこにジャストフィットするポジションでありがたい。疑似守護枠だから相手に処理強要できて尚更良し。
……その分先攻だと微妙に腐りやすいんだが。以前は先攻4T用にジェノさん居たけど消えたし。そんな理由から援護射撃だと後攻取りたいんだが、自分が援護射撃やると高確率で先攻になるのなんでですかね?(半ギレ)
あと、他デッキだとあまり候補に挙がらないだろうが、角冠の王が意外と良い。
高い打点とファンファーレのAoEが先に発動する処理順から、瀕死のフォロワーへの無駄撃ちを避けられる。
レアリティもブロンズなので手に入りやすくてグッド。場に出れば発動する援護射撃と攻撃時に発動するAoEで抜刀術との相性も良いよ。
後はまぁ、よく言われるだろうバルバロッサやシンデレラ積んで、勿論ルミナスメイジも積んで……。ルミナスメイジや円卓会議はAoE的に扱えるから援護射撃と相性良いカードだと思う。オススメ。
あと、あまり名が挙がらないだろう所で、アックスプリンセスは割と良い。
コストの余りを無駄なく使える1コス指揮官が貴重なのは勿論、意外とドロー効果も発動が狙えて良い。
ペルセウスと枠の取り合いで悩む所だけど、1、2枚差してみると良い働きするカード。

立ち回りとしては、とにかく重要なのが援護射撃を着地させるまで。
5コストの置いた瞬間に何もしないアミュレット設置と言うテンポロスを如何に埋めるかが重要だと感じてる。
その為、5コスより下のコスト帯には兵士指揮官問わず、盤面取りに向くフォロワーを入れた方が良いと思う。
刃ネズミ、クーフーリン、モモ、ホーリーナイトベア、ワルツ(まぁ、ワルツは言わんでも入れるだろうが)みたいな兵士フォロワー陣もね。
指揮官で3コス3打点という高効率でありながら盤面取りの役もこなせる槍使いは可能な限り3積みで。
援護射撃が上手く設置できさえすれば(手札が枯れて指揮官が出せないとかでもない限り)ほとんどのデッキには優勢に立ち回れるだろうし問題ないと思う。
……イージスみたいな天敵が出てこない限りは、ね。

  • 退会したユーザー Lv.147

    イージスはアミュレットの数だけ強化されてもいいから魔導の巨兵と同じくらいの除去耐性にナーフされろ。

スタン落ち前のロイヤルにアルベール来なかったらどうすんのか考えたことあるか?
つまりそういうことだ

無理矢理デッキ回転させて引きに行くぐらいしか対策はしてない。
一応アーサーはピンで入れてるとはいえ援護射撃があるのとないのではだいぶ違うからな。

援護射撃3枚積みで最近は安定してる。前まではルミナス旗入れてたけどこれの為に場を一つ埋めたくないので今は採用してませんね。(ローランと援護で2つ使ってるし。)

援護射撃で気を付けること
・援護射撃は5ターン目に置けるようにすること。(プリムやシャドウアサシンがおすすめ)
・指揮官はなるべく多めにすること。(当たり前だけど)
・突進や疾走持ちは援護射撃ではかなり強い。(盤面にすぐ干渉できるから)
・楽しんで使え、楽しく使うとデッキも答えてくれる。

まず、ローテで個人的に必須カードはルミナス、バルバロッサ、シンデレラ、槍使いですね。ルミナスとバルバロッサと槍使いは横展開に強く、バルバロッサとシンデレラは使い回しが効くのが強みです。ただ、シンデレラとバルバロッサはデメリットも大きいので使い所や枚数は使用者によってかなり異なると思います。

高コスト帯のカードに関しては横展開に対して強いカードにするのか、単体で強いカードに対策するのかで変わってきます。アーサーや角冠なら横並べ対策ですし、単体向けならローラン(高スタッツ、疾走フィニッシャー、ギガキマなどのバーンの大ダメージ系)、両面見るならメリッサですかね。

ウリエル落ちたのでマリガンは出来る限り援護射撃キープした方がいいような気がします。ぶっちゃけ立ち回りは慣れ、特に援護射撃を出すタイミングが難しいので(出しやすい盤面を作る必要がある)、実践経験がかなり必要かも…。

援護射撃大好きマンとしては布教したいんですけど、現状のローテではロイヤルの低コスト帯はエンハンス能力やチョイス能力でシンデレラの使い回しがやりづらく、絶対的なフィニッシャーのアルベ、優秀なニュートラルのウリエルやリリエルが落ちたのももかなりきついです。しかもビショとネメシスが横展開と大型の疾走フィニッシャーを持っているため両方の対策が必要な上、本来メタれる横展開のミッドロにはマグナスがいるのもきついですね。

個人的には援護射撃に関してはローテよりもアンリミの方が使いやすいかもしれません。
長文失礼しました。

コンロ援護射撃をメインにグラマス行った方です。参考になると思う
http://sp.nicovideo.jp/user/37373664

  • ポロロ Lv.44

    コンロじゃねーやミッドだ

自分はこんな感じですね。
援護射撃引けない事故はアーサー採用で誤魔化てます。引けなかった場合はミットロにシフトチェンジできるのでアーサーはオススメですね。





自分の使ってる援護射撃デッキはドロソ無しです。援護射撃を引かないとジリ貧になったりもしますがドロソを入れると盤面が取れなくなり援護射撃が起きにくくなるので入れてません。また、引かなくても白黒、ワルツ、メリッサ、バルバロッサ、スカイフォートレス、希望セリアなどで盤面を強い状態で保ちながら戦えるため援護射撃が無くても押し切れたりします。

マリガンは援護射撃はキープしてもいいです。ワルツ、又はシンデレラがあるとキープしていいです。
ワルツで必殺を選択し次のターンでデレラor騎兵進化、バルバロッサを出した後6ターン目に置く、という流れが自分は多いです。
質問あったらどうぞ。

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