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質問と回答
解決済み

ナーフ後奇術師弱くね?

 ナーフ後奇術師使ってみたんですが土の消費が激しい割りに攻撃力1にとられるようになってかなり弱なった感じがします。皆さんは、ナーフ後奇術師がどれくらい弱くなったと思いますか。

これまでの回答一覧 (25)

退会したユーザー

手書きの1にくすっときた

打ち首 Lv106

御言葉でネクロと土どっちも見れて楽になった

退会したユーザー

人形遣いの糸

拍手喝采!種も仕掛けもございません

操り人形

拍手喝采!種も仕掛けもございません

操り人形

見破られましたか

そして出てくるバニラの4/3

他2件のコメントを表示
退会したユーザー

一点の大事さがわかる調整

不死者殴りに行くと2回死ぬ。ギャグみたいに存在。

他2件のコメントを表示
  • こけし Lv.44

    ギャグみたいな、ですね失礼。

  • 雲天中止 Lv.79

    パワーワード見たいな誤字

  • _ Lv.57

    奇術師は二度死ぬ!なんかのタイトルみたいだな……

ふじ Lv61

想像以上に弱くなっていました。あれだけ取るのに苦労させられた奇術師がまさかここまでもろくなるとは思いませんでした。
デッキ相性にもよるでしょうが、コストに見合わない土食い虫と化す場合もあり、正直今は全く脅威に思えません。
体力ー1されても普通に強カード扱いされるスノホワってやばかったんだな・・

now Lv181

土のナーフ軽い!とか言ってた人

なんか言うことありますよね?

他55件のコメントを表示
  • tus Lv.183

    若レヴィオズが壊れてることに変わりはないぞ

  • now Lv.181

    (日本語分かりますか?貴方の母国語は何ですか?とこれより優しく言える人を募集してます)

  • 地獄を見た禁忌 Lv.14

    (日本語って難しいからわからないのはしょうがないよっていうのが優しいと思います!)

  • Uzak Lv.224

    (”土”のナーフ軽いって言ってるからtus氏の言うことも日本語としてあながち的外れでは無い気も・・・)

  • inorin Lv.31

    中核がノータッチなんだから軽いってのは間違えてないと思うんだ

  • インコ Lv.13

    奇術師は中核なんだがエアプなのか?

  • yoshi Lv.11

    こういういきってるやついらつくわ

  • ccc Lv.3

    nowさん 一応述べておくと貴方の投稿 「土のナーフ軽いとか言っていた人」 の「人」の意味として ①奇術師のナーフが軽いと言っていた人 ②奇術師以外の土のカードがナーフされていないから軽いと言って人 ③①②の両方に触れていた人 が想定出来ます。 貴方の投稿は恐らく①を指すのでしょうが、人によっては②③の意味にも取れてしまいます。 もう少し分かりやすく質問して頂けると幸いです。

  • now Lv.181

    (お、いきなりどうした?)

  • 退会したユーザー Lv.123

    確かにそうやってみるとこれ秘術のナーフが甘い人と言ってるように取れますね

  • へったん Lv.27

    また攻撃的な書き込みしてるよ…

  • now Lv.181

    (なんか言うことあるよねって言ったらほんとにその通りの人来て笑う)

  • now Lv.181

    それこそ貴方は書き込む前になんかいうことありますよね?

  • へったん Lv.27

    ワイにはいいけど誰彼構わずに攻撃的な書き込み方するのやめようね!以上!

  • now Lv.181

    (以上じゃなくて荒らしてごめんなさいでしょ僕?)

  • へったん Lv.27

    ちなみにワイは今回の奇術師ナーフは見た目よりもかなり大きなナーフだ、って言ってたで

  • へったん Lv.27

    今回みたいに荒れる原因作ってる本人が何言ってるんだ…

  • now Lv.181

    (だからどうした)

  • へったん Lv.27

    まぁここはみんな(?)丁寧に返しててそんな荒れてないようだし長くならないうちに去るわ

  • now Lv.181

    終わった争いに油ぶっかけて燃やした挙句人のコメに乗り込んで50コメ書き込んで逃走するのが荒らしじゃないなら私は今まで煽ったことが無いって堂々と言えそうな気がします。

  • now Lv.181

    去るわじゃなくて荒らしてごめんなさいでしょ。悪いことしたら謝れって親に言われなかったの僕?

  • へったん Lv.27

    (え?せっかくまだ荒れてないのに、これ長くしてもいいってことでいいのかな?) まぁ前回のはほんと名前伏せますけど回答主には申し訳なかったです…ただ、どう見ても荒れるようなコメした当の本人が俺は悪くないみたいになってるのは気になってしまった(´・ω・`)

  • へったん Lv.27

    で逃走ではなく言ってること理解されてなかったのでもう無駄だな、と遅すぎる判断して去っただけですね…現にまた攻撃的な書き込み方してますし。今回は周りの反応からしてもtusさん悪くないと思うしそれは別にしてもあの返しはほんとにひどい。

  • へったん Lv.27

    まぁこれだけは何度でも言う。誰彼構わず攻撃的な書き込み方するのはやめて

  • now Lv.181

    過去の話をもとに喧嘩売る気満々ですしとか言った本人が同じことしていることに何も気づけないというギャグ。

  • now Lv.181

    仮に貴方の書き込みが過去の話を元に喧嘩を売る気じゃないのなら当時の私もそんなつもりが無かったと堂々と言えますね。根拠も無いことを言って争いを拡大したことを謝罪して貰えますか?

  • へったん Lv.27

    私の場合はここまで見ての通り喧嘩売ろうとしてるんじゃなくて、また荒れかねない書き込み方してるから注意しに来ただけやで(ガバガバ口調

  • now Lv.181

    1度目なら兎も角これまで3度似たようなことをして煽ってきた貴方が言っても何も説得力が無いんですよねえ。

  • へったん Lv.27

    ほんとに自分のやってることわからんのやな…まぁ前から言っての通り回答主さん達にはいくらでも謝ると思うけど火投げ込んでる当の本人に謝る気は全く無いので。書き込み方改めなよ

  • へったん Lv.27

    他人に自分視点から謝罪求めるのは別に構わんけど自分も非を認めるということをしてほしいな。

  • now Lv.181

    私はもふもふさんにはダブルスタンダードをやめて欲しいと心から思ってもふもふさんのために心を鬼にして言いました。それを勝手に煽り、火を付けると捉えたのは貴方です。

  • へったん Lv.27

    (私に対しての非を認める必要はない)

  • now Lv.181

    その結果あのコメ欄及び私のコメがどうなったかは言うまでもないことです。

  • now Lv.181

    もふもふさんのコメ欄及びあの質問、別の場所の私のコメ欄とその質問を汚したのは誰かは明白ですよね。謝罪をお願いします。

  • へったん Lv.27

    壁に話しかけてるみたいだななんか…確かにnowさん以外には申し訳ないと思ってる。ただ私が行く前にはすでに荒れててその荒れる原因となった当の本人に謝る気は全く無い。

  • へったん Lv.27

    書き方改めてレッツノーレスバ掲示板!

  • now Lv.181

    貴方の排泄行為に使われたコメ欄は荒れてましたか?

  • へったん Lv.27

    見事に全部荒れてましたねぇ…

  • now Lv.181

    (ダブスタ気にしないお前には謝らないの無敵論法ちゅえー)

  • now Lv.181

    私のコメ欄の話なんですよねえ

  • now Lv.181

    あそこもそうだしここも現在進行形で汚されているんですよねえ。

  • へったん Lv.27

    まあ別に論争しようってわけじゃないけどね。ダブスタに関しては確かにまぁそうかもしれないけど何にしても書き方が酷すぎるからああなるんですよ。

  • now Lv.181

    (逃走じゃないとか言い訳する暇あるなら少しはまともな反論したらどうなんだ)

  • へったん Lv.27

    あ、荒れてないってのはここのことですか?だから荒れないうちに去ろうとしたのに余計に突っかかられたもんで…

  • now Lv.181

    (言質取れたし今分かったことじゃないけどやっぱやばい奴だったし無視するか)

  • へったん Lv.27

    いや、反論もなにも私今回最初からこれしか言ってないですよ。書き方改めろ!って。

  • now Lv.181

    (言論の場でダブスタしても食いついていること自覚しているのやばすぎる。殺害予告と人の文章読むと幻覚症状起こす人達は居たけどそれとは違うやばさ)

  • へったん Lv.27

    まぁ貴方からすれば粘着してくるやべーやつってのは事実なんでそれでいいんじゃないんですかね?荒れる原因になってる限り出てくるので頑張ってくださいね。

  • now Lv.181

    (とどめのストーカー宣言ですよ。これ運営に報告したら消せそう)

  • へったん Lv.27

    別にストーカーするわけじゃないですよw荒らしてるのが目についたら出てくるだけです

  • now Lv.181

    子供の相手するのも大変だなあとしみじみ。

  • へったん Lv.27

    ほんと大変ですよねぇ…

  • 永久期間 Lv.30

    あっ!!!相手の話には全く返信しないで相手には返信迫るnowさんじゃん!!!はじめまして!!!

  • 永久期間 Lv.30

    僕たちレベル近いね!仲良くしようね!

  • now Lv.181

    (誰こいつ)

  • 永久期間 Lv.30

    はじめましてって言ったじゃん。以後お見知りおきを

茶味 Lv124

ナーフ前からロイヤル戦で先2のルーに対して置いた時「ああ、こういう場面で奇術師ナーフって重たいんやなぁ」と思いました。
まぁナーフ前だったのでそのまま殴りきりましたが( ˙ ꒳ ˙ )

うどん Lv129

逆に奇術師弱体化しないと思ってたやついんの?
体力1がどんだけ弱いかはA帯でもわかってるだろ

他4件のコメントを表示
  • ルナトモ Lv.4

    「土のナーフ軽い!とか言ってた人 なんか言うことありますよね?」 あるな!まだナーフ軽いんだよなぁ 夜魔、天輪、若レヴィ、連鎖、変異、ルーン オズ。手軽に相手の体力削れるカードがこれほどあるのに 奇術師しかナーフされてないってどういうこと? 土のナーフはまだ軽いと言っているだけで、奇術師のナーフが軽いとは言ってないんだが?

  • うどん Lv.129

    ごめん土使ったことある?2t奇術師引けるかどうかでどんだけ勝率変わってたのかわかってて言ってんの?

  • インコ Lv.13

    奇術師は序盤安定した打点が出せるからバーン秘術が生きるんでこいつが抜けると序盤の打点が消えるわけだからバーンだけじゃかなり厳しくなるよ?あっエアプだから分からんかw

  • へったん Lv.27

    ルナトモさんのこれ、2つ上(現時点)の回答に対しての発言っぽいですね

  • Otsune Lv.21

    ルナトモ←こいつみたいな強いカードは軒並みナーフしなきゃダメみたいに思ってるやつがいるから今回のナーフみたいな失敗が起きる。カードの強さは他のカードとの相互作用で決まるのであって強いカードを弱くしても良環境になるとは限らない。

正直使い物にならん

だからナーフ要らないって言ってたんですけどね。

相手が出してきた時の感想ですが、出されてラッキーって
ことの方が多いです。

他1件のコメントを表示
  • ガリ Lv.19

    環境トップになった悲劇ですね、破魂の少女もそういう感じでした

  • ★Rook★ Lv.25

    あの娘はまだ普通に役割果たせてるけど奇術師は土食うだけの足枷になりつつありますね…

Cri4s Lv186

人形1匹で倒せるから楽にはなった。

ぼく Lv20

エルフ:フェアリー並べからの茨で土を枯らされる。クソ
ロイヤル:なぜか刃ネズミに盤面を取られる。クソ
ウィッチ:マジミサで取られる。まだ許せる
ネクロ:イーターアンドレ相打ちは許せてもベレヌスのラスワで取られるのはクソ あと当然骨並ぶとキツい
ドラゴン:サモナーに取られる。ドラゴンだからクソ
ヴァンプ:糸蜘蛛で死
ビショ:スノプリ当て当てで土を枯らされる。正直法典ハゲで消される方がありがたいまである
ネメシス:人形で取られるわスピネで取られるわでろくな事がない

土を枯らす手段として逆に利用されることが多くなってしまいましたね。天輪がデザートライダーになるの弱すぎて奇術師減らすまでありますね

退会したユーザー

土は強くね?

奇術師は原初使ってるけど弱くなったわ

AJK2 Lv85

というか、2/1/3コントロール用カード転身でよかったような…アグロ性能的な問題が大きかったし、顔殴り進化で4点クロックみたいな形で詰むのが忌み嫌われてたわけで。実際1点なら無視されて土と奇術師まみれになって盤面狭苦しくなるケースも頻発しそうだし。自分で調整しないお上と、自分でプレイしないヘイトが生んだ産廃って感じですねー
…あー、いつものことか。テンプレテンプレ

全抜き。足手まとい。ファイターの方がつよい

他1件のコメントを表示
  • 雲天中止 Lv.79

    そんな奇術師よりもカカシの方が弱い

  • そろちゃん Lv.106

    上を見ればきりがなく、下を見ればあとがない

奇術師が弱くなっても他が弱くなってねぇから奇術師弱くなってるように見えないっていう感じやなぁ・・・

処理しやすさが体力1と2、3と4だとまったく違います
1点は御言葉リリエルベレヌスでついでに処理される(1pp)
2点はAOEに巻き込まれる、2ppにほぼ有利交換(2pp)
3点は2ppで交換
4点~は確定除去or進化(3pp~)
なので、ナーフ後の取りやすさは段違いだと思います
バーン土の2c以下フォロワーを最小に抑えた奇術師が処理されやすいと安定性や攻撃性能は大きく変わるのでしょう
2/1/2、3/2/2、よりもすごく弱い

ドラゴンで戦ってると、基本的には後攻ブレブレ打っても生き残って顔面ダメージ入れてくるから、ほぼナーフの影響感じない。サモナーで取れる場面なんてほぼ無いし。

退会したユーザー

ょゎぃ(白目)
取り敢えず3積みしたら土の印が消し飛びました。
まあ、前までが安定しすぎていたので仕方ないですね。積まない選択肢が出来るくらいには弱くなりました。

ただでさえ薄い土の序盤がさらに脆くなってヤヴァイ(語彙力)土食うだけ食って去ってく無銭飲食野郎になってしまった…

退会したユーザー

正直奇術師を殺しただけの糞ナーフだと思ってる。土の消費激しいのにこんなんじゃ誰も使わないよ。スタッツ1/2なら適切だったんじゃない?
2/1勢を取る為の1点バーンや1/2フォロワーの使いどころが増えた事は悪くないんだけどさ…

めちゃくちゃ弱くなりましたね。相手してて可哀想になるぐらいでした。
奇術師見るためにミッドネクロに御言葉2枚入れたのですが予想通りの刺さり具合。打点を稼ぐ為の奇術師はこちらの矢やらスケルトンやらで土をどんどん食いながら消えていくので天輪や若レヴィの効果を発動できずにそのままジリ貧になっていく感じでしたね。

試すまでもなく抜く予定。
2/1じゃ相手が事故ってるか相性がよほど良い相手じゃないと紙すぎて。
ちなみに白銀剣ウィッチ。(もともと奇術師は土量制御のため。必須ではなかった)

kz Lv90

マジヤバ
土の減りが半端ない

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