超越叩きが過剰すぎではないですか？

勝率が適正だとか他のデッキの方が強いとかは関係ない
コンセプトそのものが糞なうえに対策カードがないんだから叩かれて当たり前
しかもマッチングの時点でほぼ勝敗が決まってつまらない
まともの運営ならまずこんなカード作らないし、仮に作ったとしても早々に禁止にするか削除するか１枚打てるのがロマンレベルに落としてる

相手のターンに何もできない仕様のゲームで、
相手のターン「だけ」が連続して行われるコンセプトがヘイトを集めない訳が無い。不快感を感じるのは当然の事。
更にそのカードが一つのクラスでしか使えないとなれば猶更でしょう。

故に、強い弱いとか、勝率云々とか、ナーフするべきしないべきとかそういう事はひとまず横に置いておいて。
超越、或いは超越使いが叩かれる、嫌われるのは仕方ない事、むしろコンセプトからしてそりゃ叩かれるでしょって。

そういう訳で、過剰な叩きは行われていない、と、当方把握しております。

恐らく、コスト上昇とかそういうナーフをされても、「ターン追加」という効果が無くならなければ叩かれ続けるでしょうな。

いきなりオ○ニー見せつけられて少し経ったら盛大に発射してくるんだからそりゃ嫌でしょう。

そもそも人によって考えてる良環境の定義が違いますからね。私は超越がどうこうはともかく特定のデッキが環境に蓋をせず割とデッキが多様な現環境は過去と比較すればなかなか良環境なほうだと思っています。

感情論で超越消えろなどという意見は置いておいて、今の超越はさすがに安定しすぎかなとは思っています。もちろんアグロに対して負け越してはいますが、実際に使っていても相手がミッドレンジかコントロールならよほど手札が事故っていない限りまず負けませんし、アグロ相手でも相手の手札が少し弱ければ十分勝機はあります。

但し現状はアグロで十分メタれているのでまだセーフかなと考えています。新環境で超越の搭載枚数を制限してくれるのであればそれで十分満足です。

もう運営も動かないし、何言っても無駄なんだろうな。
このままシャドバは超越&アグロと心中するしかないさ。
超越とアグロだけが楽しめるシャドバに乾杯(完敗)！

超越は好みの分かれるデッキだし、特に「対戦相手として」の好き嫌いが激しいデッキタイプなので、使用率が上位に来ると反感が出るのはもう仕方ないと思う。
自分は相手としてはやや嫌い程度だけど使った側の楽しさもわからんでもないので、こういうデッキはtier2.5くらいで好きな人だけ使うようなデッキとして存在してもらうのがベストだと思ってます。
今回のナーフ直後はだいぶ辟易しましたが、一過性のブームで収まってくれて一安心してます。
超越はリーサル確定後のムーブが長いのが嫌われる一因なのかなとも思います。
例えば対ロイヤルだと９ｔ目進化権残ってれば「アルベかな？はい握ってたね、終了」ですぐマッチ閉じられるけど、超越はしばしば見切り発車もあるんで、しばらく相手のソリティアを見守らなきゃいけなくなる。アレが精神的にキツい。

えーとですね。この板の人は概ね近視眼的なんですよ。超越が勝率が悪くてもずっと使われている理由に気付いてないんです。もしくは誤解してる。その点を当該板でいつもくそみそに言われてるKMR率いるサイゲームス運営は少なくとも理解していて、だからナーフに踏み切れないでいる。必要なのは便所の落書きじゃなくて、対話だと思います。ただしユーザー同士じゃなく、運営とユーザーのね。まあでもそこまで運営に期待してないから、便所に落書きするとすっきりして満足しちゃうんだろうなあ。あ、質問の答えは多分超越のない環境だよ。

超越に対して比較的中立だけどこれだけど、超越みたいなカードは最短でも10ターン目以降発動じゃないとダメだろ

コンセプトが糞、嫌い、ミッドレンジを喰うから(捏造)、楽しくないから。人がライバルズに流れるから。

絶対に歪んでなどいません。これが超越ナーフ派の方々の素晴らしい御言葉です。理解出来ない方は頭及び論点が超越しているのです。皆様崇め奉りましょう。

個人的には超越相手はルミナスの旗並べて疾走するだけなのでそんなに思う所もないですが…
展開ついでに顔削ってからフォルテ投げてくる原初ドラゴン、フェイスかミッドのロイヤル、アグロかリノのエルフ、秘術アグロウィッチ、疾走ビショップ、アグロか復讐ヴァンパイア、骸ネクロ
と、超越以外に流行っているデッキが徹底的に超越に有利なはずのメンツばかりなのに全体で４割強も勝てるのが適正なのかは疑問に思います。
イージスとかランプドラゴンとかが流行ってる時の４割強と同じに見ていいものでは無いかと…

コントロールにのみ対応できるならええよ
最近の超越はミッドも食うでしょう。だから糞。これ揺るがないね

勘違いされているようですが、超越は勝率以外にも様々な嫌われ要因が含まれているのです…　そこに勝率も上がってきたもんですから余計にね…

そんな面白くない対戦が環境に溢れているゲームを誰がするんですか？
ユーザー離れが進んだ後であなたは責任をとれますか？

誰もいなくなった世界の中心で一人、
裸の王様気分で超越擁護を叫んでも仕方ないでしょう。

超越とリノ使いのプロですが
超越とリノはナーフが必要だと思います。

相手の手札が揃ったら負けというのは遊戯王だったら禁止カードになってます。

今までクソみたいな環境トップはいくつもありました
その筆頭が倉木であり、ドラネクだと思う
けど、他の環境トップデッキと超越は区別しなきゃいけない
超越批判は理不尽さや強さとは別のベクトルから来てるものだから
どの環境でも必ず超越批判が消えなかったことから見てもわかると思います
その超越が現状環境トップに躍り出てるってことが一番の問題なんです
tear1ってのは強さではなく、流行りの度合いなので、超越がtear1=ランクマで超越と当たる機会が多い⇒超越批判が高まるって誰でも分かる図式

真面目にやってるプレイヤーはMPを増やそうと勝つために頑張ってる
のに
超越使う人は勝とうという気がない。
そこが問題。
超越はアグロを捨ててるからコントロールも超越を捨てればいい
という意見もあるけど
超越にほぼ負けてたらMPなんて増やせないです。
だからみんなアグロを使う。
MP３００００超えのプロの意見です。

一時期に比べれば強くなったけどまだ大したことないぐらいだし別に超越嫌いじゃないな。
全盛期の頃のドロシーやらリノエルフやら、貴公子３コスネクロやら全消しライブラに全盛期昏きや原初……
その辺と違って明確な苦手デッキがあるし。
ミラーが一番勝率が悪いというデッキが一番人気なよりはずっとマシです。
まあ環境トップになっても文句を言われにくかったのはROB後期のアルベールロイヤルぐらい？
疾走連打という超越大嫌いマンの方々が同じくらい嫌いなコンセプトのはずだけど。

カードゲームですら害悪が存在するならましてシャドウバースでは仕方ないんだから多少はね？
文句はいっても許容はしろよな～

かゆい
うま

良環境はみんなが好きなデッキ使えることだと思います。コントロール使ってる奴らに告げる、超越に会わなければいい。
超越使ってる俺からいえば、アグロに会えばプレミなんだよ！！！！

超越は昔使ってたが今ほど早くて簡単に勝てるデッキではなかった
つまりはこれからもどんどん早くなって行くということ
ということは今のシャドバの仕様的にこの先どんなに中、高コストで強いカードが出てもそれを使う頃には勝負が終わる
故に序盤から全力疾走のデッキしか勝てない
将来的な可能性が無限大な上に明確なメタカードがない
自分としてはナーフするより庭園みたいにしばらく(500兆年ぐらい)メンテナンス中にするべき案件だと思う

私も超越は嫌いです。盤面で戦うどうこうは戦略としていいと思いますし、コンボデッキとして連続したターンを持つのも許容できますが、ターンを更新する毎に持ち時間がリセットされるのが嫌です。3回飛ばれてリーサルされた時なんかはリーサルまでどれだけ待たせるんだよって思わず言いたくなります。追加ターンには持ち時間を更新しないとしてくれれば超越の遅延行為もなくなり、コンボデッキらしい難しさも出ていいんじゃないかなと思うのですが。

仮に対戦の内容に関わらず、40%の確率で勝利する(60%で敗北する)というデッキがあったとします。どう考えてもクソゲーですよね。
勝率低いからいいと言うのであれば、こんなクソみたいなやつでも勝率が低いので問題がないということになりますが本当にそれでいいのでしょうか？
勝率以外も見たほうがよいのでは？

超越が仮に制限喰らったり禁止になったとしても、また新たにヘイト集めるカードが台頭するだけだと思います。
クソのミルフィーユを剥がし切るのは難しいのでしょうね。

どうでもいいけどボコボコに負けたり遅延されたりいつ死ぬかドキドキしながら待つの楽しいので超越はもっと流行って欲しいっていう俺みたいな人も少なからずいるんだぜ

超越は別にいいよ
もう諦めたから


ただし無駄プレイして煽ってくる奴テメーはダメだ