「カードゲーム」意識調査

⑥以外に無い

運営による規制もかけてないのに戦略一つ一つにケチ付けること自体が気にくわない
しかし、ケチを付けるタイプのプレイヤーがいる限り、全ての戦略にケチは付く

疾走走らせて顔面殴るだけだったりパワーカード投げつけるだけたったりの戦略性もクソもないところがカードバトルって言われるんじゃないですかね

スタン落ちでも導入して仕切り直せばいいんじゃない(適当)

1
カードゲーム:カードを使ったゲーム(対戦)
カードバトル:カードを使ったバトル(戦闘)
メンコ:メンコを使ったゲーム(対戦)

2
⑧その他。システムとカードプールの関係で、今のシャドバにはカードゲームをしてるデッキはない。

3
プレイヤーによって差が出るようにする。今のところプレイングとか誤差みたいなもんだから、色んなデッキ見れるようにするためにナーフしろってのは当然よな。
現状では(低次元の)ゲームと呼べるかもしれないが、バトルと呼ぶのは烏滸がましいな。

長くなったから雑に書いてある。気になったところがあればコメントしといてくれれば答えます

何難しいこと言ってだ
カードで遊べるゲームならカードゲームだろう。

実際紙のもので遊んだことはほとんどないから、自分にとってはシャドバがカードゲームだぞ。

⑦かなぁ
除去不可のイージスがいる時点でカード同士の戦闘させる気無いし，モルやダリスは純ヴァンパイアや純ロイヤルだと全く打つ手がないあたりストレスが溜まりやすい。そもそもカードゲームはアドバンテージを計算したり，サーチなどを充実させてコンボさせるのが基本なのにランダムサーチに留め運ゲーを加速させたりやアドバンテージの概念を壊すAOEやバハムートになどのパワーカード，超越など普通のカードゲームではロマン枠となるべきカードが環境上位にいるなど問題が多すぎます。高々500種程度しか無い乏しいカードプールではやってはいけない事を破りすぎていて全くカードゲームという感じがしません。

1.カードを使うゲーム。バトル、メンコの区別は言ってる人に聞いてください。
2.⑥
3.他ゲームやってない人が好き放題言ってるんじゃ無いですかねえ。
具体的にどのゲームがカードゲームなんでしょう？

リアルなカードゲームも結構、シャドウバース以上に環境一極・バランス無茶苦茶ってのもあるんだけどねぇ。
違いは相手の顔が見えない、ルムマ以外はどうしても勝率良いデッキ使うのが推奨される環境でギスギスしがちってのはある。

３．カードゲームにするためには環境の良化にまったく意味をなさない「この現状を受け入れて楽しめよとケチばっかりつけるな」というひとをできるだけ少なくすること．初めてのレジェンドナーフだってなんだってユーザーの声は運営には届いていると思いますよ．

7

だってソシャゲー路線で運営が今の今までやってたんだから。
今になってカードゲームにしようとしてるなんておせぇ！

カードバトルって言われちゃうのは強いカード多いせいだと思いますよ
しかもそれに対する対策が少なかったり無かったりするところ

２は⑦かな

３はパワーカードとかおかしなカード全部見直して超越とか他の強めのカードに対抗策用意すれば良いんじゃないですかね
他は選択肢増やしたり先行ゲーとかの解消したりとかかな

でもこのゲームを無理やりカードゲームにするより今の状態で楽しめば良いのかもしれません
カードゲームは他のｔｃｇに期待した方が良いかも

1
カードゲーム　頭を使い次の相手の動きを考え先を読むゲーム

カードバトル　手札と自分の右手を信じ相手をねじ伏せるゲーム

メンコ　相手の投げたメンコ(カード)にこちらもメンコ
(カード)を投げ返す

コイントス　先行後攻で先行のコインを取った方が勝つ

2⑧冥府、超越(上手いプレイヤーのみ)、ミッドレンジ位はギリギリカードゲームしてる感じはあるかな

3カードゲームにならなくて良いのではクソゲーの方がすみ分けできて、カードゲームやりたい方はハースでもライバルズでもご勝手に

1.ゲームもバトルも同じ。バハはメンコ。
2.⑥ どのデッキもある程度難しい。少なくともメンコじゃない。だからカードゲーム。
3.すでに、カードゲーム。ランカーの人達って、真面目にプレイングの議論をされています。遊びでやってる自分は、とてもじゃないけど運ゲーなんて言えないです。ちなみに自分はOTKエルフ使ってるけど、ほんと、飽きないし、これぞカードゲームじゃないかなって思ってます。

1 カードゲーム　雑に殴るだけじゃ勝てない
　カードバトル　雑に殴って勝てる
　メンコ　強カードの投げ合い
2 ②③辺りはカードゲームしてると思う
　シャドバでの①は猿でも使える
　④は超越がある限りカードゲームしてるとはならない
3 「対戦」を無視しているイージスや超越などのカードや過剰すぎるア
　グロ関連のカードから少しずつ調整していけばいいんじゃない？
　

カードゲーム：デッキの構築から勝負中の一手まで、様々な選択肢から最善を考慮するゲーム

カードバトル：なんか強いカードぶち込んで、引いた順に出してくゲーム。後は運が良けりゃ勝てる

メンコ：ターンが移る度に相手の盤面が更地になるような状況。雑に全破壊したりとかがあんま無いからメンコとは言わんけど、そういう意味じゃ全盛期の遊戯王もなかなかのメンコ率だったね。まぁ、あっちは更地にできないと負けかねんゲーム性だからしゃあないが。

すげぇ雑に、ちょこっと盛って言えば、こんな感じ？

1.
「カードゲーム」→カードを使った、2人以上の対戦ゲーム。
「カードバトル」→デジタルカードを使った、2人以上の対戦ゲーム。
「メンコ」→シャドウバース内では主に、「ランプドラゴン」同士のバハムートの投げ合い。

2.その他。
2Pickが、一番カードバトルしていると思います。

3.
「カードバトル」は、「カードゲーム」の1種、と考えています。

1.カードゲーム：カードを使った遊戯。(明確な勝敗がないゲームを含む)
カードバトル：カードを使った勝敗を決する行為。
メンコ：カードを風力によって裏返すカードゲームの一種
2.⑥．降りられない赤12枚+ドラ表示の麻雀ぐらいの感覚。あるいは降りられない3人麻雀ぐらいの感覚で遊戯としては成り立っていると思います。あとはそのシステムの上で遊べるかどうかだけです。
3.相手に干渉が基本的にできないと言えるまでインフレしたからでしょうか。
手札のカードをすべて顔に投げつければ勝ち。妨害しようとしても顔に投げる行為の次いでで妨害をどかしてしまう。そもそも行動の妨害はできません。(アグロ、ミッド、コンボの順番で並べてみました。)
どっちが早く決められた線を引くかの対話のない争いになっているのです。脱却するためには線を早く引くためのギミックを止められること。遊戯としての対話があればカードゲームです。

1！
カードゲーム：メタが良く回っていて環境に多様性が見られるカードを使用したゲーム。ついでに言うと、手札で戦ったりしないやつ。
カードバトル：カードパワーによる殴り合いを行い、更にメタが全然回らず多様性のない状態に陥りやすいカードを使ったバトル。手札で戦ったりもする。
メンコ：カードを出して相手のカードをひっくり返し、シャドバで言えばそのひっくり返したカードを墓地にポイっ！ってする遊び。手札から出す辺りがまさにメンコ

2！
⑧カードゲームとは複数のデッキがちゃんとメタを回して初めてそう定義づけられるものだと思ってるから、どのデッキが一番「カードゲームしている」とは言えない。強いて言うなら、今の環境はカードゲームではない。

3！
メタが回るようにカードを調整するしかない。中盤に盤面取れるのなら、ガチガチの妨害デッキ（超越の事じゃねえからな）や終盤の超カードパワーによる巻き返しに弱くせざるおえないようにするとか、速攻でバトル終わらせるのなら中盤展開型にはどうしても勝てないようにするとか、ファッティで押し込むのならどうしても序盤は捨てざるおえなくするとかすればメタが回ると思う。あとは、OTKは全て削除でお願いします。混沌龍だってパーツ全て禁止かかったんだからそれくらい良くね？

1.カードゲームとカードバトル(≒メンコ)の違い
カードゲームはカードとカードのシナジー、デッキ構築からのプレイング、相手の戦術に対する対応力、いろいろなものが求められると思います
しかしこのメンコにおいては、基本的に一枚でカードの強さが完結したものが多く(シナジーがないとは言いませんが)、構築はコピーで問題なしプレイングは基準クリアすれば誤差、相手の行動に干渉する手段ほぼなし、ときたもんです
まぁシャドバが一番困るところは、「とりあえず強いカード叩きつけとけ」って部分ではないかと…

2.⑥と⑦
シャドバのシステムがそもそもカードゲームと言うには厳しいものに思える
しかしシャドバというルール内で考えるなら全部ちゃんとカードゲームしてるとも言える

3.まずは壊れどもをナーフしないことにはどうしようもないんじゃないかなぁ…
そうするだけでもメンコだのなんだのはあまり言われなくなると思うが