Rage予選終了。予想通りドラゴンが最強でした

これが一番ぐー貰ってる事の方が草を禁じ得ない

草がみるみる集まってくんぞ！

草が煩悩の数集まったぞ！

煩悩を超えし草

言いたい事は3行で済ませろ。 ながすぎる。

痛いとこ突かれたとしても、さすがにこの返事は… kirakiraさんプライドないの？ 生きてて恥ずかしくない？

3行で済ませろは痛いですね…これは痛い

長くはあるけどジャストミートしてるからね。 上にも3行超える回答あるのにな。言い返せないから仕方ないよね。わかるわかる(てきとー)

一分の反論の隙もない完璧な論理。そりゃ認めるの癪でしょうね(´・ω・`;)

他の3行超える回答には答えられるし、自分でも3行超える文書けるのに、これには答えられない理由って……あっ(察し)

言い返せないとこの返し。大口叩く資格は無いですね。

これはさすがにひどいw

盛大なブーメランに大草原不可避

言いたい事は(自分みたいな低脳には理解ができないから)3行で済ませろ。ながすぎる。

今度からこの方の質問版には「長い、三行で済ませろ」の回答が乱立することでしょう

もしやこの方は自分からネタを提供してくれる自己犠牲に溢れた人なのでは…？ んな分けないけど

三行で済ませろはコピペ化されそう(小並)

ヴァンパ、ヘクター、一部ニュートがナーフ「入った場合」→完全にドラゴンの独壇場と予想…とある。ヘクターがナーフされてない現環境に「されたらこうなるだろうと予想した話」を持ち込まれても対応に困るんじゃ？ 後半は同意。 まぁ、予想に「完全な」とか「独壇場」といった言葉を使う・自分の立場(質問者)を弁えず、回答者に対し「言いたいことは3行で済ませろ」といった自己中心的な発言をするのは頭弱いよね。

ところが「ヴァンプとニュートラル関連のナーフだけで完全なドラゴン一強になる」と豪語してた証拠がちょっと下に

何かちょっと見ない間に随分伸びてるなぁ。確かに前提条件が満たされていない時点で真も偽も無い命題だというのはもっともなんですが、だとすれば予想が当たったと彼が豪語していることの説明が付きませんので、あの文章は「前提条件の形式を取ったナーフ予想と、それに付随する環境予想」であったのだと受け取り、以上のように反論させていただきました。意地の悪い受け取り方をしたいわけではないのですが、なにせあの文章断定表現やたらと多かったのでw

一応注文受けたので箇条書きで三行に纏めると ・あなたの予想は大外れです ・あなたの論法を用いればドラゴンは最強になれないです ・大会とランクマの違いに気付いて上級者ぶるのやめてね こんな感じですかね。 ……正直まともに相手するべき手合いではないんでしょうが、スルースキルが低くていかんことです。

かるーあさん>え？こいつそんなこと言ったん？自分の逃げ道を自分で潰すとか草 アレックスさん>質問者の自信はどこからくるのやら…ƪ(˘⌣˘)ʃ？ まるで現場を知らない評論家気取りの視聴者みたいだネ。

質問3行ちゃう

三行で纏めないと分からないんなら纏めれるだけ纏めましょう。 あなたの言ってたことは全て間違いであり、あなたの論法で言えばドラゴンは最強とは言えない。 そもそも大会とランクマ一緒にするな。 これなら誰でも言えますがこんな感じですかね？

要点だけの論理に説得力ないってそれ1(ry

まあそれはそうなんですけどね。質問主の言ってることにも中身ないんで良いんじゃないですか(適当)

心配しなくてもいいよ。残念ながら多数の通報で消えてしまったのだろうがナーフ内容確定後にもウロボロスナーフでもドラゴンの一人勝ちだといっていた。ナカラさんのような切り返しを本人がしていないのはこれが原因。というかこれ釣りだよな。多分TOGはガチだったんだろうけどWLDの質問はライブラ復活とかスカスカとかいうレベルじゃない物が多いしこんな返答まともな人間ならやらないし

プロフィール見れば消されていても見れますよ

見たけど見れないわ。消されてしばらくたつとプロフィールからも消える仕様みたい

予想が当たったので来たのですよ。私の予想通り、強者のみが集まる大会で最も結果を残していますからね。

流石、予選落ち自称上級者の意見は参考になりますねー。ちなみに大会予選ってどんな雑魚でも無料で参加できるんじゃありませんでしたっけ？データとして結果の残っていないデッキが最強って理屈は一般人には理解できないので妄想の垂れ流しはやめた方がいいですよ。

予想当たったのになぜメタれてないのか…

俺最強なのに参加してないぞ、この結果参考にならないっしょ

予想が当たっても勝ち切れるとは限らないのがシャドバの良い所。上級者がビギナーに必ず勝てるとは限らない、麻雀みたいな深さがある。 Q&Aにいるユーザーの中では一番強い自信はあるけど、大会ではもっと強い奴らがいた。世界は広いって事さ。

この板でちょっと声が大きかったグラマスの方が初日圧勝したそうですが・・・？

誰か知らんけど初日突破してるQ&A民がいるならその人のほうが強いかもしれない。その人にぜひともドラゴン最強クラス説を肯定するなり否定するなり見解を伺いたいものだよ。

聞いてくればいいじゃん。確か質問どうぞ(意訳)って質問してたはずだひ

×はずだひ○はずだし

ここではないどこかですよ(適当)

シャドバには災いの木というものがありましてですね。

BO3という縛りのある環境でしかやってないのでしょう

まさかとは思いますが、この「シャドバ」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。

いやむしろ逆、彼がやっているのはそもそもシャドバではなかったのかもしれない

門の向こう

＞＞シエラさん ここのQ&Aで林先生ネタは洒落にならないよ。多くのネタに紛れて本物がいてもおかしくない。

あれで一番被害を受けたのが私という...

Rageの調整でこのシャドバをやりこんでいたので前回の書き込みから今日までQ&Aに来ていませんが…。妄想は止めてくださいね。あとちゃんと質問に答えてくらさい。

あなたは自分の考えを肯定して欲しいだけなのでしょう？そんなものに対する回答は私は持ち合わせてはおりませんの。

質問は「現環境はバランスが取れていると思うか？」「ドラゴンは最強だと思うか？」だから。当然否定する意見もOKだが、はぐらかしや関係ない書き込みは荒らしでしかないからな。

OKもなにも、すでにアレックスさんとかのまともな反論に碌でもない返事してる癖に

そうですね、別に3行以内で書くこと、なーんて指定はどこにもしてませんし(・ω・)

マジレスしてもどうせ聞かないし、どうせkirakira氏の頭の中じゃ永遠にドラゴンしか存在しないのにまともに質問答える意味あるのかね

3行で書けは笑っちゃいましたねぇ。kirakira氏、あなたこそ、3行で書けることをダラダラと長くしてるじゃないですか笑

不適切な内容を含むため、削除されました

あっハナビさんだﾁｽﾁｯｽ

回答は持ち合わせていないといいながらも、憶測だけで関係ない非難をする。　この件に関しては質問主の言い分が正しい。ドラゴン最強とは思わないが。

おっそうだな。

粘着と誹謗中傷(コメント削除)の常習犯が何か言ってらっしゃる。

不適切な内容を含むため、削除されました

自己紹介かな？

ブーメラン刺さってるぞ

触っちゃいけないやつって何ですかねぇ… あと正論言ったやつをサイコパス呼ばわりは 草も生えない。お前がむしろサイコパスやろ

削除されてて草

不適切な内容を含むため、削除されました

なんて言ったかわからんゾ

反論したいならせめて消されない文章にしなさいな…。 そんな言葉しか使えないのはいっそ哀れですらある…。

不適切な内容を含むため、削除されました

自動削除なんて特定ワード使わなきゃ引っかからんだろうし、対立意見に必死に通報してんだろう（草

で、その通報が通ってしまう程度の文章だと

不適切な内容を含むため、削除されました

仕方ないですよ、今に始まった事じゃねーですからねw

でたー秘術ｗｗ　ほんとよく見るメンツだなぁお前らｗｗｗ

何がしたいのやら┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

不適切な内容を含むため、削除されました

あ、じゃあ2度とコメントしてくれなくて結構でーす

したきゃするし、お前にどうこう言われる筋合いがないな。　ハイハイ、終わり終わり

おっそうだな。

いやー、今日も平和ですねー

そうですね。平和を願っている私は終戦記念日に合掌しました。

マジレスしてあげましょう。 ランクマッチと大会ではプレイヤーのレベルに差がありますぎます。 ランクマッチはグラマス帯であろうが拙い構築やプレイングが混ざります。 手早くMPを稼ぐためにアグロヴァンプ全盛ですし、 ネタデッキを使ったりもしますしね。 プレイヤーを「強者のみ」に限定した場合、神々の騒乱環境と同じくドラゴンネクロが最強という事です。 ただ前環境と比べるとバランスは良くなっています。

HAHAHA・・・(乾いた笑い) ダメだこりゃ。 ここのサイトに大会出場した人が何人いると思ってるんですかね。どう考えても9割以上がランクマ主体でしょうが。なのに何故大会主軸で強さ談義を行うのですかね。そもそも予選敗退しておいて上級者（笑）気取りなのもちゃんちゃらおかしいですし、上に書いた通り大会はランクマとメタ環境も何もかも全く違うんだからそこでドラゴンが躍進したからとてそれがドラゴン最強に繋がる訳が無いでしょうが。上手くメタとデッキ使用順を調整した結果に過ぎない、という発想はないんですかね。

大会での強さは知らないけど、ランクマで強い方が圧倒的に参考になるんですよね…(´・ω・`)

ドラゴンが最強でしょう(ランクマとは言ってない)

いや、その論理が有りならシャドバ最強デッキはアグロ真っ青の最速4tにexターン獲得できる超越って事になりますよね(尚現実)

大会は初心者でも参加資格があります。そんな大会(w)に出て予選落ちとかマジ？それで上級者とか…(・・?) 秘術さん>頭弱い質問者は理解できてないんじゃない？

( ﾟдﾟ)ﾊｯ! いや待てよ、もしや回答を3行で収められなかったから・・・？ ごめんなさい私が悪うございましたお許しくださいm(_ _)m

シャドバ友達いないのか？居ないならツイッターでもみなさい。ドラゴンが強いと発言している人はいくらでもいるから。普通にランクマッチにいるし、勝率も相当高い(上級者はわかっているが、自己申告制ログサイトは無意味)　MPを稼ぐ効率でアグロウィッチ、ヴァンプが速いから使われているだけ。ランクマッチは本当の強者を決める戦いとは別物なんだよね。それを理解していない人間が多い。

ツイッターって公式にクソリプ送りつけるホモ集団のことですか？そんなものの方がよっぽど当てにならねえよ。なんのつもりでツイッターをシャドログより信頼できると判断してるんすか？友達はそうだね、有名強者の友達はいないかな。 それにランクマがあてにならんというなら今回のRAGEでドラゴン流行ってるのはニュートラルウィッチ流行前に開催されたという側面は大きいんじゃないの？ニュートラルウィッチがここまで見かけないのおかしいし

大会は昨日行われているんですが…。 ウィッチがランクマにおいて猛威を振るってる事は皆織り込み済みです。 実際ウィッチで参加された方も多かったですが、より結果を残したのはドラゴンでした。 ログサイトは適当に入力する荒らしが多く、まったくアテになりません。運営が持っている生のデータとは4%以上開きがありました。前回証明された時にいなかった人なら仕方ありませんが、大体の上級プレーヤーは理解しています。

で、Twitterは信頼できるのか？Twitterの人たちが実力者だといいね。というか統計とか抜きにしてもドラゴンよりウィッチの方が確実に多いと思うけどね。ウィッチは関東はともかく関西には少なかったし影響ない訳じゃないでしょ。 しかも何だかんだ言ってネクロの方が多かったしな。母数が違うとかどう考えても言い訳にならないよ。

ひとつ忘れてた。なぜか質問消えてるけどウロボロスナーフでは足りなくてドラゴンの一人勝ちだって書いたよねあなた。１００００歩譲ってドラゴンが最強だとしてもこれだけは確実に間違ってるよな？

ランクマにドラゴンいるぞ？

ツイッターで各プレーヤーをチェックしていないとかシャドバやってるのかどうかも怪しいレベル。そういう人は大勢いるだろうが。 ドラゴンがこれだけ勝ち上がった以上、ウロボロスナーフではナーフが足りなかったというのも正解だろう。 ランクマで見かけないというのはMPを稼ぐ効率でヴァンプやウィッチのほうが速いからと結論が出ているだろう。 ツイッター情報をチェックしたりしてもう少し見識をつけてから私に挑んできて下さい。

統計は当てにならないというから反論しただけでしょ。ランクマでネクロやヴァンプが向いてるというなら統計の正確さなんてどうでもいいんじゃないですかね？しかもドラゴンが勝ち上がる＝ナーフ足りないというクソ理論ぶつけるのもやめましょうよ。使用率も勝ち上がった数もネクロが上、ドラゴンはどう見ても一人勝ちじゃないでしょ？質問消えてるけどドラゴンは一人勝ちするって間違いなくいってたよ。ツイッターガイジは公式にクソリプつけててね

ツイッター眺めてる暇あるならドラゴンメタのデッキ組んで俺TUEEEしてればいいのに

ツイッターの統計をあてにしてる時点で質問者の説得力ないよね

回答ゼロの段階でキャプチャーしてるとか天才かよ…

素晴らしい予想のはずし具合ですね！ 気持ちいいですね！！

全然レベル上がってないのな

ここ覗けないほど調整に専念してたらしいですからね。初日で敗退したあたり的外れな調整だったんでしょうけど

ドラゴンに関しては完全に予想通りです。ナーフ前によみあてたのは相当褒められていいかと思います。 ロイヤルについては少し改めていますよ。アグロデッキとしては悪くない選択肢なので。

予想通りとはなんですか？皆さんにもわかる日本語でお願いします

自分でどんな予想立てたかも忘れてるくらいですし脳機能イッちゃってるんでしょう

上に載せてる人がいますね。

ご回答ありがとうございます。 ネクロは強いよ。私も第一選択肢として大会で使ったし。 ドラゴンが最強クラスだと思うのは私やほかの上級者の意見も加味しての事だけど、主観といわれればその通り。そしてドラゴンは最強ではないという意見も主観。 それでは何が最強なのか？自分の意見を述べてくださいね。

主観だと分かっているなら、主観ありきで攻め入らない方がいい。今までの発言から引っ込みがつかなくなっている気持ちはわかるが、アウェーの中で鋼の意志を持っても良いことは無い。何が最強か？という問いに関しては、最強は無いと答える。結局この手のゲームはメタゲームだから、今日強かったものが明日も強いとは限らない。最強なんて言葉は揉めるから使わない方がいい。しいて言うなら展開力、除去、フィニッシャーが現状高いレベルに纏まっているネクロは対応できるデッキが多いというのが自分の意見。

「最強は無いと答える」 それ"逃げ"だぞ。ネットで逃げる意味ないじゃん。 俺はドラゴンは神々の騒乱から現在において最強クラスであるという意見を選択している。 キミは「わからない」で済ませるのかい？ 「揉めるから止めとけ」これもひどい。公務員試験の勉強でもしているのか？ 別に予想が外れたって鞭で打たれるわけでもないのに、揉めるのが怖いから予想しないとか情けないとしかいえない。 キミがネクロが最強！と言ったとして、Rage決勝にネクロがいなくても私がキミを叩く事はない。 そもそも私は第一選択肢としてネクロで大会に参加しているしな

まともな意見なのに、長ったらしい上に揚げ足とりですらない何かで個人叩きかあ……

叩きじゃなくてエールなんだよなぁ…

これをエールだと言い張れるあたりやっぱり病院に言った方が良さそうですね

予想を当てることに価値を感じていないから、強い弱いくらいは考えるけど、最強最弱を主張するつもりは無い。これは考え方の違いだから仕方ないと思う。揉めるから止めとけというのも普通は言わないんだけど、あなた極端すぎるから言っておいた。これを飲み込むか跳ね除けるかは任せる。あなたの言い回しは弄り甲斐があるから、そのキャラ貫くのもそれはそれで楽しめる。毎度発言テンプレにしてすまんねｗ。まあネクロに関しては、正直最強に出会いたくない。ヘクターいい加減にせいよ。

ひねくれたエールだｗ

ダメだ、何をもってして逃げだと言ったのか俺には理解できねぇ…！

「俺は最強はどのクラスか、それを決めるべくここの質問を建てた。よってどこのクラスが最強か決めようとしないのは逃げだ！」こんなとこじゃないですかね（鼻ホジ）

とりあえずbarabaraさんへの自称エールは三行で収めないと駄目じゃないですか

朝日新聞のほうがずっとマシなんだよなぁ…。

真剣な顔で妄想理論垂れ流してる感じ赤旗の方が近いのでは？

あー北海道新聞か沖縄新聞の方がよかったか～反省しとくわワイの煽りプレミですね

めっちゃ特定しようとしてきててワロタ。 ネクロと○○○○でday1敗退ですよ。

Leviatanさんにもほぼ同じこと聞いてますけどね。これで特定されるってことは、珍しいクラスでも使ったんですかね。

???「不思議な世界、素敵な世界！」

???「幻想の世界へようこそ(^^)」

シャドバを続けてる人はみんなシャドバの毒にやられてヤバい人になります

ここがシャドバ界で最も深い闇さ

俺みたいになるなよ

昏き底より出でるもの、kirakira説

まぁこの人は伝説だからねぇ。

TOG環境始まって数時間後にドラゴンナーフ案とかいう頭kirakiraQ&A投稿してた人ですからね… 相手にしないでください、頭kirakiraなんで（大事なことなので2回いいました）

今のミッドネクロはいろんなデッキに対応できる”最優”。　”最強”と言うには4割以上も負けていて、ちょいと黒星多すぎかと。最強と言うのはRAGE Vol.3のエルフの事を言うのです

その理論だとドラゴンはまず間違いなく最強とは言えませんね。

仰る通り最強ではないでしょうね。とは言え決勝でドラゴンによる大どんでん返しがあるかもしれないので油断は禁物ですよ

イージスも超越も居ましたよ。その中で参加者数割合でドラゴンが勝ち上がり人数がトップになったわけです。 適当にプレイされることもあるランクマとは違う、本気の勝負でドラゴンが一番強かった、つまり最強という事ではないでしょうか。 逆に違うというなら何が最強なのですか？

大会とランクマは全然違うからね、ある程度クラスが読めるから除去が異常に多く対策したデッキが組みやすいドラゴンがたまたま多いってだけランクマはすべてのクラスを見ないといけないから結局ヘクターが強いんよ。 あと超越とイージスがいないとは言ってないから。そういうのに対してネクロを使うなどすればいいんだから大会で勝てるから最強クラスはなんか違うだろうよ

ランクマでアグロ遭遇率が高いのは、MPを稼ぐのに時間効率が一番良いんですよ。 MPトップ層は進化ターンまでで勝敗判定してリタイアしますから。 それは純粋に強者を決める環境とは言えない。 やはり最強を決めるには試合数の多い大規模大会なんですよ。 比較的どのリーダーに対しても強いドラゴンが最強というのが私の意見です。

考察ガバガバすぎでしょ、全リーダーに対して強いならランクマはドラゴンの独壇場のはず。大会はBO3である程度相手のデッキ読めるのでメタの貼りやすいドラゴンが多いってだけ。イージスや超越無視したアグロメタやアグロ切り捨てた疾走等とにかく一部のデッキに対して勝ちやすいデッキが作り安い＆読まれ難いから大会では採用率が高い、当然読みを外すと負けるので確かに上級者向けではあるね。

何一つ話聞いてなくて本気で頭の病気を疑うレベルですね……アグロの話なんてここでは何も出てないですし、「すべてのリーダーを見れるネクロがランクマでは強い」って話をしてたのに、「ドラゴンはすべてのリーダー見られるから大会で最強」って何も噛み合ってない。このまま相手の話聞けないままでは今後の人生苦労しかしないでしょうし真面目に病院通うことをお薦めします