ヘクターに機能不全を起こさせる方法

禿同。こんなリーズナブルなネクロマンスを溜められないなんて、自分はその程度の管理もできない下手くそだと言ってるようなもの。

ホントこれ

なにこれ秀逸

ほんとこれ、『下手かよ』としか

今後使わしてもらいますね。素晴らしい（恍惚）

ワロタ 指揮官が入ってないデッキにガウェイン投入するみたいなもんだもんな

アミュレットが入ってなかったら偶像はゴミみたいなモンやな

的を得ている回答

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ネクロマンスなくても強いって意味だろ大丈夫か？

そんな容易くビショにヘクターを機能不全起こさせるだけの力があったら、前期はドラネクビショなんですよね。一番蔓延ってるネクロを喰いまくれるだけで、十分な価値があります。ネクロガンメタでもそこそこ勝ちやすい程度に対してドラゴンにカモられるのが現実で、結局ドラネクだったのです。燭台禁じられた儀式は刺さるけど、騒乱期で２戦位喰らった程度の薄いインパクトしかないです。結局テミスとかにも頼らないとならないけど、そのテミスも貴公子キマイラが出されてたら不完全だし、その貧弱な骨が行進してくるんです。

まーたgaさんか ビショと戦うにしてもビショ側の除去は全て消滅なのか？ 口先だけの話してんのはあんただよ もうネクロ使わない方がいいよ

Doppo氏。今期のミッドレンジはラスワ軸が多いから前弾とは別物なんだよなぁ。消滅がより一層ブッ刺さる。ネクロだけが憎いならそれでいいじゃないか。ネクロ対策したら他デッキに勝てないとか、それネクロの所為じゃないんだよなぁ

もふもふ氏。ヘクターのネクロマンスはいくつだ？おいおいそんな事も知らないのかい。困ったモンだねぇ。機能不全を起こさせるのと完封するのとでは意味が違うのですよ？

もしかしてビショと戦う時墓地3もたまらないんですか？スカビとかの墓地肥やしもいて自壊も増えたのに？いくらビショ相手でもヘクターが機能不全起こして文句言うとかどんだけ下手なんだよとしか

ヘクターが強いし対策が限定的で結構な数のデッキが頭を押されらているのは分かるけど、それとどう対策するかは別なんだよなぁ。特定クラスが返しにくいとかそう言う事情はきちんと分けて考えないから頭悪いなーって思われるんだよ。いや、ヘクターが頭悪いカードだってのは分かるけど、それに引っ張られすぎじゃない？君たちまでバカを演じることはないと思うんだがねぇ

もふもふ氏。それって盤面にフォロワー残るの？使っていれば分かるけど、ラスワ軸はフォロワー残すか墓場増やすかのトレードオフですよ。よほどうまく引けて展開しない限り、ビショ相手だと墓場か盤面のフォロワーのどちらかがなくて機能不全を起こします。しかもラスワに寄れば寄る程遅くなるから、アグロに轢き倒される。それでも強いんで文句を言うのは分かるけど、だからと言ってこれはないかなぁ

程度の問題を持ち出されても……質問の時点で場のフォロワーについても言及はされてるし、なにより質問者の言う機能不全がどの程度のものか分からないのに、意味が違うって……

もふもふさん、相手さんは都合よくピンポイントメタと環境を使い分ける無敵くんなんで、暇じゃないなら相手しない方がいいですよ

成り。機能不全は、要は「ヘクター”のみ”」を標的にしてる。完封は「デッキそのもの」を標的にしている。この違い。ヘクターがいくら強かろうとも基本はネクロのデッキ。ネクロ自体は弱点が多いんで、ヘクター自身がダメでも他を切り崩せば割と勝てる。今はラスワ軸で滅茶苦茶遅くなってるから変に除去るよりも顔面殴った方が早いんですよ。かと言ってラスワ軸を外すと墓場が貯まりにくく、リーパーもいないから殴り負ける。ヘクターいないとアグロ・ミッドネクロって結構モロいモンですよ

成りさん>>そうですね ネクロが超絶弱いって言っちゃうネクロネガの達人なので相手しない方がいいですね 遂に敬称まで取ってきましたし

おっと失礼。氏が抜けてました。成り氏、お詫びします。

ネクロは「強くない」んだよなぁ。ヘクターいなけりゃ環境トップに立てない程度で、ラスワ軸は強化されているからそれでも最下位ではない。ヘクター1枚で頭一つ抜けてるだけ。イージスやバハドラと肩を並べている時点で異常ですけどね。誰もネクロが超絶弱いとか言ってないんだけど、そんな事思い込んでいるから反応がおかしかったのね

わかりましたーさっさとネクロやめてどうぞー

いえいえ、そちらこそどうぞお辞め下さい。これ以上ネクロの人口増えてまた理不尽ナーフされるのは勘弁なんでねぇ

僕ネクロ使いでもなければ貴方のように環境入りしているにも関わらずネガってもないのでご安心ください まあ骸には興味ありますけどね

ネガってるってのも決めつけ。ああやだやだ、勝手になんでもかんでも決めつけて。コワイコワイ。そんなにこのゲームに文句があるならいっそ自分でゲーム作ればいいのに

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キチガイとはか関わらない　これ大事

今度秘術さんとやりあう時がきたらロイヤルネガは決めつけって言っとこ(小並感)

おう、妄想もほどほどにしておきなよ。「バハ期のネクロが強くない」は公式見解だからな、ネガでもなんでもないんだよなぁ。恨むなら迂闊な運営を恨めばいい。人に八つ当たりすんなと

ヘクターはネクロのカードなんだから完全にヘクター頼りだろうとそれでトップクラスに立ってるならネクロは強いということだと思うんですけど、なんでヘクターなし前提でネクロは弱いという話をしているのでしょう？

それはその時に「ヘクター無くても強い、だからナーフしろ」とか物申した雑魚がいたのです。まぁ、誰とは言いませんがここでコメント残している人ですね。まぁネクロの問題、ヘクターの問題が真に何なのかを変わってない連中なんで、しょうがないんですけどね

ざっと読んでみた感じ、明確にヘクターなくてもネクロは強いという記述は読み取れませんでしたが、実際ヘクターがいないとネクロがトップに立つのは厳しいのは事実だと思います。まぁでも現実問題ヘクターは存在して理不尽を振りまいているわけで、それをない前提でネクロは弱いと言ってしまうのはそれが事実だろうと、実際にナーフを食らって大きく落ち込んだドラビショや喉から手が出るほど強カードが欲しいエルフなんかから見ると顰蹙ものだと思いますよ。そんな雑魚クラス知らねーよトップ以外は黙ってろって言うならいっそ清々しいのですが…

gaはネットでマウントとりたいだけの馬鹿だから相手しない方がいいぞ

秘術撲滅委員会にファンファーレでついてくる奴じゃん

なんかもう何が言いたいのかわからない(笑)そんなに弱いネクロで勝ちたいなら対人来ないで。

秘術、ga、あと1人でネクロネガ三銃士できるな！

ファンファーレでついてくるは草

ネクロが弱いんなら水巫女とイージスのナーフしか叫ばれてないし、こんなスレ立たんわな。 要するにこいつは全体的に物事を見定めることができない。

しばらく見ないうちにネクロネガも気持ち悪くなったなぁ(感慨)争いは醜い、はっきり分かんだね

gaとかいうやつほんまきっしょいなあ 同じネクロ使いとして情けない、消えてどうぞ

一人は他人の意見を聞く気なく自分の意思を尊重し、周りは気に入らないとよってたがって集団で叩く…ネクロマンサー使ってる人は皆こんな人達しかいないんだなぁ…って思ってしまう…

で質問に対する回答はどこ？

ファンファーレでついてくるでカフェオレ吹いたわw そんなにネクロ弱いと思うならエルフ使ってみて、どうぞ。一応メタレポでOTK5割超えてたから弱くないよ(震え声)

ナナオ氏。それはナーフを失敗させたサイゲを恨むべきでしょ。なんで八つ当たりの逆恨みしてんの？

haru氏。ヘクターいないネクロに過剰な脅威を抱くとか、頭サイゲかよ。どっちがネガキャンしてんだ

あんま読んで無いけどみんな相手してあげて優しいね。ほっときゃ良いのに

え～…環境トップがナーフもこないうちからネガったら(ネガ内容は事実かどうかは関係ない)叩かれるの当たり前でしょって話してるのに逆恨みで済まされるのか…冥府全盛期やOTK全盛期に冥府やリノなかったらエルフ終わるなんて言ったらエルフに悩まされてたクラス達はふざけんなさっさと消えろって言われたでしょうよ。あと運営なんとかしろとかは言われなくても皆そう思ってますよ。

ヘクターナーフされてないのに今からネガってるのは流石に草

ヘクターがどうの以前に「ナーフの判定基準を無視している事」を指摘しているんだが？こちらは、この話がイージスやバハムートに対しても似たような反応するんだが？　そんな主張はサイゲより頭悪いじゃんって言ってるんだよ

ナーフの判定基準なんて運営しかわからないうえに今まで一貫してたわけでもないから皆自分でおかしいと思うものをおかしいと言ってるだけなのに、なんでわかるはずのない判定基準なんて持ち出して一人インテリぶってるんでしょう？あなたのおっしゃる通り皆そんな頭のいい話してませんよ？ヘクターキツすぎるからなんとかしてくれって言ってるだけでネクロの今後とかどうでもいいんですよ。それなのに一人で来てもないネクロのナーフ後の話とかしだすから噛み合ってなくて皆呆れるんですよ。

ナナオさんも、相手するならテキトーにしとかないと。 質問からしてナーフじゃなくてプレイングやら構築でどうにかできないものか、という旨のもので、コメントも無茶苦茶な”ネガについて”言及されているのにナーフの判定基準がどう、なんて話をしだす時点で少なくともこの相手は文章でやり取りできる”人間じゃないんですよ”。疲れますよ、馬●の相手は。なんせ話が通じませんから。

逆だと思います。難しい話をしている彼が人間で私はチンパンジーなのでしょう。私はチンパンジー語しか話せないので成りさんの言うようにもう巣に逃げ帰ることにします。

質問でネクロの話題が出た途端ｼｭﾀﾀﾀﾀと駆け寄ってきて狂ったようにネクロネガを喚き散らす奴らマジで不快だわ

これやな ヘクター使ってて感じるけどアグヴきつい

むしろ秘術で相手していてよっぽど印とかが偏らない限り負ける気がしないんですよね。

破魂出した後硬直するルナちゃん続出しそう

プレミ製造機ですね

気をつけないといけないのは自分もファンファーレ発動しないってことよね、ガウェインローランメイジアルベール兎耳、ロイヤルにもプレミ候補はいくらでもいる

得てして出された方より出した方がプレミしやすいという困った奴よ。

フェイスは盤面取られてリソース切れで基本不利、コンロはヘクターかなりきついっすよ…

私コンロ使ってますが、ヘクターはそんなに厳しくはないですよ。序盤のフォロワーがネクロは弱いのでジェノやランサーが刺さりますし。正直その辺はデッキ次第といったところかと思いますが。

それなんですよねえ・・・特に先行ジェノに何建てようと上から取られ、リッチ置いてすら相討ち取られるのでマジあれ勘弁して欲しいっす(´・ω・`;) 後ルミナスメイジに進化踏み倒して上から色々取られるのも地味にきつい。

コンロだと”ヘクターは”あんまりきつくないけど……さ

コンロはアグロ寄りなら戦えるけど、不死の大王やアサシン積んでるような遅い型だときついね

ルミナスはほんとごめんなさい、反省しながら使います… コンロのヘクターの返しって相当キツイですよ… まずヘクター自身が無傷だから取りにくいのと取り巻きのゾンビが残っちまう 序盤から積極的にフォロワー処理していかないとヘクターのバフで殴られるし… 返せるのはアレキくらいですかね…

大王ガン積みは確かにちょっと厳しいですね。ただ序盤から積極的にフォロワー処理はコンロの場合基本だと思いますよ。今のネクロは序盤は自分で盤面減らしてくれるのでそういう意味では遅めのロイヤルでも戦えるということですね。コンロはとにかくドラゴンが厳しいです。バハムートとグリが厳しいですね。でも少なくともネクロに勝ちたいのであればコンロは（アグネク以外）ありだと思いますね。

デッキタイプによって対応策が違うのに、どのデッキタイプにもヘクターが入ってしまうのが問題なんですよねぇ。遅いラスワコントロールにも、アグロにも入ってしまう。ヘクターはやはり詰め込みすぎですわ。それだけネクロに足りないパーツが多いって事なんでしょうけど、それを埋めるのに求めてたのはコレジャナイと言うべきか、何と言うべきか

まあヘクターがどうのこうのは正直スレチというか散々語ったので、言いませんが、コンロは事故らなければネクロはお客様の部類だと思います。 コンロと一言で言ってもミッドレンジ気味にも動けるようにするとかデッキのやりようでいろいろあると思うのでまずは試されるのが一番かと思います。むろん重めのデッキですので事故ったら負けますが、それはどのデッキも同じことなので割愛します。

とりあえず、ロイヤルはほとんどの型が先行をとれたらネクロ相手には有利で後攻だと不利になるの認識でいいと思いますよ。

毎ターン相手を更地にする地力があるデッキ…… レシピはって欲しいわマジで…

ドラゴンなら割といけるよ，運が絡むけどね・・・

運を地力と言っていいのか……まぁ、カードゲームだけど… ああ、これシャドバだったわ

ドラゴンでAOE持ちとｐｐブーストとウロボ詰め込んでめったメタにメタ貼ればいけないこともないけど事故率と対ウィッチビショップが悲しいことになる

ランクマでの運用を完全に放棄しているだけのメタデッキやんけ……それファンデッキに毛が生えた程度の代物…まぁ、ありがとう、試してみます。

ん?更地？ああ、アレキは素でゾンビ三匹とヘクターを、進化すればなんとゾンビ四匹と進化後ヘクターを消し去ってくれるぞ

1.どれにでも入るちゃぁ入るんじゃない？ それでランクマ行けるかどうかはともくだけど。 とりあえず回答に書いてある、ミッド・アグロ・コントロール、それぞれでの回答をしてあげれば？ それとも一々質問にミッド・アグロ・コントロール等のデッキの型について質問内に記載しないと質問の体をなさないの？　 質問者へ回答者が努力をしてあげる義理も義務もないけど……正直揚げ足とりが酷いんじゃない？　 2.？　この質問では、ヘクターに焦点が当てられているだけで質問者さんがバハを問題視してないかどうかは分からないんじゃ？というか質問のどこにも一枚のカードに云々についての文はないんだけど……

「一々質問にミッド・アグロ・コントロール等のデッキの型について質問内に記載しないと質問の体をなさないの？」　当　た　り　前　！ヘクター入れただけで勝てるほど甘くない。　「質問のどこにも一枚のカードに云々についての文はない」逆にそうじゃないのを探すのが難しい質問なんだけど！？　質問者を擁護するのも結構だけど、何も読まず自分で考えないんじゃどうしようもない

1、ほぼ全てのネクロのデッキにヘクターは入ってくるので、そのそれぞれでの対処方法を教えて頂ければありがたいです。それが嫌だ、指定されていないと答えてやる気になれないというのならば、ヘクターミッドレンジで考えてください。　2、どこをどう曲解してその結論に至ったのか、まるで分かりません。別に「1枚で返す」なんて言ってませんし、寧ろ1枚で返す性能が高いのはヘクターの方では？バハムートもバハムートでアレなカードだと思ってますよ、別に今回全く関係ないから文章に入れなかっただけで…要するに「プレイング等の段階から、ヘクターに気持ちよく仕事をさせないにはどうしたらいいか」と言う質問ですし、おおむね皆さんその意図を汲み取って解答いただけています。それを踏まえてその気があるのでしたら今一度解答をお考え願えたらと思います。

1.ミッドレンジと言っても多種多様ですが、中でも今主流のラスワ軸に関しては、ロイヤルは「フェイスを潰す」が最も効果的。これは他の方も答えている通りです。あとは「潜伏ロイヤル」で除去札を使わせない方向で墓場コントロールをするとネクロは機能不全を起こしやすいです。　2.一番わかりやすい例を述べただけ。だって、質問が雑然としすぎていて何をしたいのか分からなかったから。　　まず「全タイプのヘクター入りデッキに勝つ」のは諦めて下さい。ヘクターは強カードですが、ヘクターだけでデッキタイプが決まってる訳ではありませんから。　自分は現状ラスワ軸が多いと感じているので、ラスワ軸に対抗する為にフェイスロイヤルの使用をお勧めしますが、「仕事をさせない」の一点であれば潜伏OTKロイヤルが非常にお勧めです。要はカエルロイヤルの派生ですね。勝っても負けても自分のソリティアで決まる。実に相手に仕事をさせないデッキです。使っていて楽しかは、うん、まぁ、そんなもんです。

踊れ魂、妾の名の下に(*´∀｀*) いざ尋常に(｀・∀・´)

ヘクター積んでるネフなんて希少種もいいとこだしさらに回られたら運が悪かったと思うしかないべ

AoEを出しても墓場は溜まります。

7Tで遅いってこれもうわかんねぇな

アグヴとフェイスロイヤルは最速5T、遅くとも7T目に疾走ポン出しで決着だから、7Tで除去は出来るけど守護が立てられないヘクターは両者を思うと相当に遅い

一般的には7tフィニッシュはアグロ～ミッドだろうから遅くはないでしょ。今の環境的にと言われればそれまでだけどさ…

現環境ならビショップでもできるゾ

盤面からにして墓地も貯めさせずって事だと、ウィッチじゃないと無理じゃないかと思った。消滅の種類はビショップのが多いけど、やっぱ全体消滅は偉大だしね(ただし旧ライブラテメーはダメだ)。問題無く対処するって事ならビショップでも……というか、ビショップの方が得意な気がするけど。盤面キッチリ除去した上で、ネクロマンスでゾンビ呼ばれてもテミスで返せばいいんだから。