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質問と回答
解決済み
GAIG Lv9

産廃レベルになったカード

トーヴ
グリムニル
白雪姫
ゴブリンリーダー
昏き

他ナーフカード以外で何かありますか?

これまでの回答一覧 (24)

tus Lv183

グリムはまだまだ現役では?
3/2/3守護の時点で古の飛龍超えてるんですよ()

他1件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.84

    古の飛竜は覚醒時守護つけて体力を+1するにパフしてあげて欲しいですねー。

  • tus Lv.183

    それでも使われるかはかなり微妙そうですね…

バフォが消えた事でサーペントが間接的に産廃になったゾ

  • 蟬丸 Lv.45

    既になってt…何でもない

グリムニルに関しては、ドラゴンであれば十分現役です。ネクロの祝福に対する回答札としての機能は健在ですし
ドラゴンにとってのグリムニルって、フィニッシャーというより除去札なので、顔面4点はさほど気にならないと思います。あるに越したことがないと言われればその通りですけど

他2件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    4点がないから、フィニッシャー枠は探し直し 流石に灼熱に枠を取られるというのはないでしょうが…

  • 柴音 Lv.26

    10Tで守護置いて4ダメなら灼熱のが強い。事実AA帯やマスターの友人や知り合いもピンなり2枚なり入れ始める人が増えて来ましたから

  • うどん粉 Lv.66

    灼熱は以前からMaster帯でも入れてる人は入れてましたよ。私も、STD期のミッドロイヤル全盛期の頃から採用してますし、ライブラナーフ受けてからも、対ネクロのために再び採用しました。 序盤の守護として使えて、なおかつエンハンスで終盤にも使えるのであれば、採用しない手はないです。サハイスラ採用なら、グリムニル3、灼熱2くらいが丁度いいです。

tiger Lv44

産廃になっていないカードが含まれています。
もう少し日本語をお勉強して、産廃の意味を理解してから書き込むようにしましょう。

倉木産廃ってこれマジ?この効果でも普通に強いんだが…?

後グリームニルは3/2/3守護ってだけで強いから普通に使われるだろ。

倉木さんは進化黙示録コンボが残ってるし、一枚プレー毎に5点確定はでかいと思うから適当なフィニッシャー
グリムも3/2/3守護残ってるしエンハで除去できるしで元々フィニッシャーの運用じゃないからバリバリ現役
白雪姫はともかくトーヴは死んだかな?2/2はプリッツの互換になってない
ゴブリーはクラスの4コス入らなくていいならまだ現役
ウロは様子見の調整なのか良調整(?)
バフォは2/2/1サーチャーだから現役

…ナーフ対象以外の産廃になったカード?

退会したユーザー

メイルストロームサーペントさん!?

グリームニルは3/2/3守護の時点で強いから産廃になるわけがない
倉木は流行しないだろうが、長らく存在しなかった昆布のフィニッシャーになるので産廃ではない

他1件のコメントを表示
  • さばじる Lv.64

    メアリー...

  • むるむる Lv.80

    8ターン目に倉木とメアリー+漆黒ならどちらを出すか考えればどう考えても倉木でしょ。最大ダメージが違い過ぎるし、単体で機能するからフィニッシャーとしてはメアリーより倉木の方が明らかに良いよ。

退会したユーザー

というか産廃かどうかは、実際にナーフ後の環境になってみないと分からないですよね。
ここで議論すること自体が不毛。

退会したユーザー

トーヴは攻撃不可が無くなってるから産廃と言うほどじゃない

グリームニルは盤面を一掃が残ったままだから強い

白雪姫はナーフ後でも3コスを相打ちで倒せる

ゴブリーは、他の4コスと被るから貴公子と同じ末路を辿る

昏きはアグロ戦術に組み込むのはこれでなくなって、ヴァンプ自体がミッドレンジに移行してそこに組み込まれるだけ


環境は変化するけど、産廃かと言われるとそうでもないと思う


しかし、今回は大々的な「修正」と銘打ってたので「強化」も入るのかと思いきや、かなり肩透かしを食らった印象です。
弱くするだけだとユーザー離れていく一方だから、ここいらでテコ入れして欲しかったかなぁと。

他1件のコメントを表示
  • ASTR Lv.78

    グリームニルバーン無くすんだからエンハンスは8程度にしてほしかった所ですが、それ以外は同意見です。トーヴも採用減るでしょうけど産廃ではない(攻撃不能なら産廃)と思います

  • 退会したユーザー Lv.79

    相手の盤面だけ4ダメは、似たようなアルケミックロアでさえ7コス3ダメですから、エンハンスのコストとしてはまだコスパ高すぎるくらいなんですけどね

_ Lv57

バフォを忘れてるぞ

倉木とグリームニルはまだまだ使えますよ

七志 Lv15

グリームニルの修正はいっそ顔だけに飛ぶようにして産廃にして欲しかったです。
4点顔に来るより盤面広げてリーサル狙ったのを一枚でほぼ消される方が痛いんですけど。

退会したユーザー

竜爪

トーヴはこの状態でも及第点。
ニュートラルと絡ませれば2コス2/2の突進。
リリエルと合わせれば、4コス進化で4ダメ、2ダメ、1ダメをばら撒けたりする。

グリームニルはフィニッシャーとしての期待値はほぼ消えたが、
それでもAOEとして使えるし、
ニュートラルアグロ系には3コス2/3守護だけでも十分強い。

白雪姫は体力が低くなったが復活能力が健在しているので序盤でまだ使う事はできる。
闇ンヌのフィニッシュに絡めなくなったくらい?

ゴブリーは重くなって対応しやすくはなったがフォロワーの精製能力はそのままなので面倒なのは変わらない。
まだまだティナは手放せないレベル。

倉木の強さは対応のし辛さと放置した時の大火力。
火力は6~16から5~13へとサイズダウンしたがまだまだ十二分な威力。
対応のし辛さはそのままなのでまったく産廃ではない。
遅いデッキでの運用なら十分な性能。

産廃と言うか用途が完全に変わったのはバフォメット。
簡単に言うとヴァンプガチャになった。

golf1209 Lv51

トーヴ デメリットはないんだから別にニューヴなら
使えなくはない あえて使う必要があるかは
知らんけど

グリームニル 2/3守護とか普通に現役

スノーホワイト 別に大した変更でもない
疾走軸にはもともと微妙だし
セラフとかイージスなら相手の
フェイスにプレッシャーかける意味が
そもそも薄いんだから

リーダー もともとがおかしかっただけで
ニュー軸なら入り得る

倉木 もともとが(


総じて産廃だなんてとても言えん

WAVE Lv63

ナーフされたら全部産廃って考え辞めた方がいいですよ

退会したユーザー

うーん悲しいけどそんなもんかなw
トーヴは突進性能が生きてるからつかえるんじゃない?少なくとも白雪ほどではない

呼んだ?

トーヴとゴブリーは産廃だけども、
他はまだ全然使えるんですが。
ナーフ前が壊れすぎて感覚麻痺してるだけ。

倉木8ターンで出ても強く、顔面16がなくなっただけ。
白雪姫は出して居残る効果がなくなった訳でなく、処理で使うと相討ちになりやすくなっただけ。
グリームニルは顔4点に頼れなくなっただけ。

です。

白雪って
1/2>2/2 ですよね。
2コスで3コスの2/3に相打ち出来るなら強いって感じます。
3/2と相打ちするなら別の2コスフォロワーでいいですか。
2/1,3/2って二体並んでたら綺麗に二体と相打ち出来るけど、そんなシーンはあまりないかな。

ビショならイージスかテミスの方が適切じゃ?
テミスの方が補填エーテルも安いし。と思ったけど

疾走(N獅子)とイージスの2タイプあって
前者にイージス、テミスが入る枚数が少なく
何方にも「取りあえず入れ得」感があったから白雪なのかなぁ…。

ファントムキャットが終わったんじゃないかと思います

96 Lv109

どうせスノーホワイトはエイラ使ってて序盤に一枚、中盤になんかのついでに出して居残り期待するって感じで使ってたし別に…
2/2と2/3を居残りしながら取れなくなったのはちと辛いけどさ

Lv17

グリムは現役
トーヴゴブリーは産廃
白雪はちょっと使ってみないと分からないですね
昏きは正直産廃だと思ってます
8Tぽん置き出来るほど環境が甘くない、置けても1撃で******ない、テミス裁判バハ不死者変異と昏きメタでなくてもすんなり入るカードが多く、確定で致命傷を与えるのが難しい等の理由です
進化殴りやラスワ5点も今では8コス分のテンポロスを返せる程のリターンじゃないですしね
スナッチから出てくる分には強いのでスナッチ次第でしょうか

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