トーヴや昏き使ってる人から見ても

何て言うか、復讐ヴァンプでわざわざ体力削るのが馬鹿馬鹿しくなるような性能してますよこいつら!!
実はnヴァンプが最も得意としている相手はn軸以外のヴァンプなんですよ!!
自分から倉木の16点圏内に入ってくれるし復讐ヴァンプ相手に至っては倉木に進化を残す必要すらない
コピペデッキを初めて使った時あまりのクソムーヴさに引き笑いした

昏き使うと毎回思うのが、わざわざ下準備に敵の行動をきちんと考えながら除去を使わせ、メイルやアザゼルで決めるデッキとはなんだったんだ…って思う。

トーヴは使いなれると、他デッキでラプンツェル使うとき悲しくなる。

過去のヴァンプ「アルベの2回攻撃ふざけんな！サハバハゼル13打点とか理不尽！ヘクターの+2/+0のバフもおかしいわ！みんな******************！」

現在のヴァンプ「倉木の擬似2回攻撃16打点食らわんように頑張れよwwwほらトーヴ出しといてやったわwww頑張って除去れよwww」

カード製作者の脳味噌沸いてるわ

最近ランクマで使っています。
2Tトーヴ
3Tゴブリー
4Tアリス
この時点で割りと決まるのがクソです。
余った部分は昏底で削ればいいだけ…

騒乱からのヴァンプ使いだが、先攻トーブゴブリーアリスバフォ昏きのクソすぎる流れ、使われてあれほど頭にくる流れはイージス並かそれ以上。
使っててもカードゲームとは別のものをやってる感じ。ミラーだと皆同じムーブしかしないからやってて飽きる。個性がないよね。
最近だとバフォエンハンスからの昏きリルズとか頭おかしいムーブも増えて来て、理不尽通り越した何かを感じる。ワンドリのカード自体なくなって欲しいわ。

自分も理想ムーヴ 相手も倉木の理想ムーヴ 先行取ったから俺の勝ち こればっかだったのでもう倉木はやめてアリスの冒険ラピスとかニュートラルエルフとか流行ってないデッキで遊んでます 強いのはいいことですが勝っても嬉しくない勝負ならやりたくないです 地味なデッキでギリギリ勝ったときに心から喜べますから俺はそっちの方がいいです 長文失礼しました

ニューヴ使ってる時に一番思うのはニューヴって糞だなってことですね
特にミラーではそう感じてしまいます
思わず乾いた笑いが出る

トーヴ3/3/3でも強いし方だしね
倉木が一番刺さるのはロイヤルでもドラゴンでもないし、ましてエルフやネクロでも無いです。
倉木はヴァンパイアそのものに一番刺さります。
倉木というカードを持っているにもかかわらずランダム破壊を持っておらず、進化されると黙示録でも回避できない上に自身の体力を削る都合上、簡単にリーサルですからね
ミイラ取りがミイラになるカードです

今回の既存のカードと追加新カードが非常に綺麗なマナカーブを描いてくれるのが最大の問題点でして

2PP リリエル　フェリア　トーヴ
3PPゴブリンリーダー
4PPアリス　豪拳の用心棒
5PP緋色の剣士　バフォメット
6PPファントムキャット
7PPエメラダ
8PP倉木君

個々で独立して動いてもそれなりに仕事をする奴らが
相互の組み合わせでアホみたいなシナジーだしてきますからね
どうすんのこれっていう感じでございます。

バフォメットがたとえ居なかったとしても。その後ろにユリウスやヴァンピィやら何やら控えてますからね。
短期決戦のアグロデッキに強いリーダーではありましたが・・・

復讐状態まで自分を追い詰めることなく盤上をとれてしまえるようになったのが、現状最大の問題点なのではと思います・

ニューヴ使って今mp7500付近です。

最速昏きは先行の狭い手札なら普通に盤面で有利取られることはあるのでぶっちゃけそこまで壊れてるとは思えないです。強いけど万能ではない感じで、otkもかなり決まりにくくなってますしね。

ただトーヴはガチですね。あれを序盤に置いてテンポ取れるかで大分変わります。2t3t4tどのターンでも動かせるなら強いです。

トーヴはクソだなーと思いますよ
アリスもクソだなーと思います
豪拳もクソだなーと思います
先行もクソだなーと思います

倉木はあまりクソだと思っていないですね、正直、上で書いたクソ要素のおかげで倉木じゃなくても勝ってたなと思うことが多いですし
最近ではキャット型を使っています

もちろんありますよ。
トーブから3コスニュートラル、アリスのムーブ決まって一方的な展開になった時なんかは申し訳なくなります。
倉木は使わないです。
初期からヴァンプ一筋で、復讐ヴァンプ使ってましたが、インフレで復讐のリスク高すぎる割に、リターンも少ない、というか全クラスニュートラルでリスク無しで復讐以上の盤面作ってくるので。
しょうがないのでニュートラルバンプに変えました。
トーブがいると盤面の制圧力が段違いですね。
トーブが一番ナーフ候補だと思います。

カラボス使ってるから倉木は知らんが
1T 1/2
2T トーヴ
3T トーヴ+ゴブリン(orマーマンでもいい)

とかいう超絶ガイジムーブが先攻で入るとマジで勝負終わる

倉木はさすがに6T出たらあれだけど８Tに出る分は割と普通なんでそれほどかな。
有利か5分盤面でだすカードではあるが不利盤面で出すとそのまま決められかねない。

トーヴは２Pick以外はどう考えても擁護できない先攻2/2/2→グリーム→トーヴ+N2/2/２で盤面制圧4体残しとかわけがわからんよ。

みんな騒いでいるのでどんな感じだろう。とテンプレコピペして、プラクティスで回してみた率直な感想です。

対人では自分は使うのはやめようと思いました。

元々メタを張るのが好きなので、
確かに強いのは事実ですが、私には合いませんでした。
もちろん、勝つためであれば使用するのほ個人の自由なので、何とも思いませんがより一層メタ研究をしたほうが面白いだろうな。とかんじています。

クソとまでは思いませんが、
昏きの疑似２回攻撃はやりすぎだと思いますし、
トーヴは突進よりも2/3か3/2にならなかったのかと思います。
理想の理不尽ムーブだと一番感じるのはどのクラスでもできる先攻2ターン目フォロワー置きからのゴブリー、アリスですね。

後攻でトーヴ→トーヴゴブリン→用心棒→緋色で先攻ニュートラルムーブをほぼほぼ返しきれるのは凄まじいと思う。けど、後攻じゃなくて先攻で叩きつけても頭おかしい強さだからトーヴ用心棒の壊れ具合はすごい

ええありますよ
相手盤面取ってて残り体力的にも有利なのに倉木出したら相手が詰んでるってこともありますし
テミスも全てを否定してるみたいで使うのが申し訳ないので最終手段にしてます

大体の場合二体はとれるからトーヴ強すぎ

ニューヴ使ったことないし構築で使ったことは無いが
トーヴは2Pickで割と拾えるから使ってみたら瞬時にコイツは糞だと理解できた。
用心棒とか緋色とかもよく拾えるけどガ○ジ過ぎる
こりゃ構築なんかしたら暴れるワケですわ。

７ターン目、エンハバンダースナッチからウルズ×２+倉木進化殴りでフォロワー倒すことなく２０点削り切ったとき。

基本ミッションのみで使用時はさすがにランクマ固定

トーヴは突進無くすか3/2にするかで良いと思います

出せば勝てる状況なら盤面取られても押されてるとは言えないから
完全に押されてたのに昏きであっさり逆転はあまりないです

理不尽ムーブ出来た時…
相手がヴァンプだといつもやられる側なので気にしません
ビショップ…基本どの構築も理不尽系のクラスなので気にしません
他は概ね「すまんな」と思いながらプレイしてます

糞だなって思うのは、どんな状況でも基本的にに同じムーブしかしないところかなぁ。
勝つにしても負けるにしてもトーヴや豪拳で盤面有利作ってバフォ＞倉木に繋げると言う動きにしかならない。
対策カードを先置きするなどで倉木のタイミングがずれたりはするが、勝敗の分かれ目がバフォを引けるかとバフォを出せるか出せないかの盤面の攻防をするで収束していてお互いに思考の余地が殆ど無いんですよね。手札のカードパワーの合計で勝敗が決まっているような気分と言うかなんと言うか・・・

先攻後攻逆だったら負けてんだろうな～とか、
HP5未満に追い込まれてたけど、倉木で逆転サーセンｗｗｗとか
なんというか、やってて大味のゲームな気がしてますね･･･｡

先攻取るかどうかでほぼほぼ決まるのがね(´・ω・｀)。後攻だと理想ムーヴしたところで対処できるが、先攻だとまず死ぬ

ニュートラルヴァンプでランクマを荒らしている者ですが、やっぱり昏きおかしいですね。あと8点ってとこにいきなり出てきて進化殴りで8点。進化権が無いとできないからと言っても「8点」終盤でこれは大きすぎます。5tバフォ6t昏きで勝った時は、相手に罪悪感すら覚えます...。使っている側の私すらドン引きです...。昏きナーフしてください...。

トーヴは突進が無ければ
昏きは進化時にバーンダメが伸びなければ、
アリスは5コス4/5ならそれぞれまだ許容かなとは思います。
まあトーヴとバフォ辺りにナーフ入れるんじゃないですかねー
レジェンドじゃないし

まあヴァンプのカードがあまりに強いので気にされてないですが、
ぶっちゃけテンポアリス使ってればどのリーダーでも先行ガン有利なのは一緒だと思います。

トーヴ・倉木より123アリスの方がクソだと思うわ。向こうも使うからこっちも使わざるを得ないし、はっきり言って4T目まではほとんど作業。相手の引きが悪いことを祈りつつこっちの引きを祈る、ただのお祈りゲーと化してる。

げんこつ２
トーヴ１
バフォメット１
ゴブリンリーダー１
倉木２

以上を適宜使ったら勝った。

普段ニュートラルヴァンプを使っても倉木に頼らないプレイングするけど、今回は理不尽さを感じた。

まあ、トーヴ、倉木もそうだけどげんこつも大概でしょ！

相手ニューロで先行、こっち後攻だった時に
2tユニコ→3tトーヴゴブリン→4tトーヴリリエル
↓
相手リタ
ってなった時は流石にあ、あーってなりました。

あとちょっと前の話ですが、ネフティス使ってる時にカムラで相手が泊まるのは本当にクソだと思った。

トーヴは謎の突進のおかげで中盤以降も除去として使えるのが強いですね。リリエルと併せて3体処理する動きが出来なかったら、負けてる場面はありました。
突進が付くのは明らかに余計なんで、これはナーフされる気がします。