シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
なぜ?ミッドネクロの蔓延をここまで許してしまったのだろうか?
現環境も終わりますが、ナーフがあろうとなかろうと
最後までヘクターネクロ環境になってしまいましたね。
でも皆さん、きちんとヘクター対策していましたか?(特に環境2位のドラゴンさん)
ちゃんと対策すればこれぐらいの勝率は出せると思うのですが
皆さんはどんなネクロ対策しましたか?
※ただしネフティスは捨ててます、対ネクロはミッドであることを祈るだけ
これまでの回答一覧 (18)
結局ナーフ前と同じく、ドラゴンが蓋しているからネクロ使うしかねぇ。
そんな状況です。
ナーフ前よりはどちらもましになったとはいえ、ネクロ対策すればドラゴンがキツイ、ドラゴン対策すればネクロがキツイ状況は変わりありません。
というかネクロに有利つけつつ他リーダーも大丈夫なのドラゴンぐらいだと思うのですが…
ネクロ相手はドロシーで盤面を先に取るか、土バーンでボンキマなどを代償で消しつつ、先にバーンで削ります。
ドラゴンさんは10ppまでに仕留めるかどうかの闘いです。
ドラゴンの方が対策難しいです…
ロイヤルにある実用的なほぼ唯一のネクロ対策は相手がヘクターを引かないことを祈りながらフェイスです
旋風刃しかAoEがなく守護はヘクターの前に紙切れ進化込みで複数体除去もモニカぐらい 当然だよなあ
理由は簡単、運営さんの調整能力が全てです。
プレイヤーは特定のデッキを対策するより自分の勝率優先の人が多いのでそれを当てにするのが間違いです。
ヘクターネクロは捨てます。
大概テンプレで面白くないし勝っても負けても時間の無駄なのでヘクターと分かった瞬間リタイヤします。
そのせいで今期は全くMP溜まってないですけどねw
-
退会したユーザー Lv.21
7コス以降はほとんど「はいヘクター」だもんな。ほんとつまらん。他になにかねえのかよと。「不利ならヘクター、有利ならヘクター、五分五分ならヘクター、とりあえずヘクター」 ヘクター相手に即リタしないのはプレミだと考えてます
-
退会したユーザー Lv.8
〇ターン目「はい、〇〇」はどのクラスも一緒。環境トップがヘイト集めるのは分かるが、脳死の発狂はNG。試しに自分のプレイング見返してみ? 全員確実にテンプレ行動してるから。つまりあなた方もつまらんし、萎えられてるんだ。まずはあなた方からテンプレ通りではなく、つまらなくもない楽しいプレイングしてください。シャドバでそれが可能ならな
-
退会したユーザー Lv.86
対策もテンプレじみてるからねぇ・・・回答は構築で改めて準備するもので、バトル内で準備するものではありませんよ。強いデッキ、強い人と言うのはしっかりとしたテンプレ回答を用意して勝負に臨みます。テンプレがあるって、悪いこと?
-
退会したユーザー Lv.86
ただ、ミッドレンジネクロはクソだけどな
-
退会したユーザー Lv.21
ヘクターはそういうのじゃなく「とりあえず困ったら出せばいい」ってのがな。他のクラスのカードみたく出すタイミング考えたりってのがほとんどないに等しい
今期ドラゴン、ヴァンパイア、ビショップ使ってたんで割と勝てましたね。
ネクロばっかーとは思いましたけど、別にそれ以上は思うこともなく、連敗とかしない限り淡々とランクマを回してました。
リーパーリーパーのクソムーブ以外は大体返せるんで、最近ネクロに当たるほうが嬉しいです(代わりにドラゴンほぼ捨ててますけど)
ミッドロイヤルを使ってましたが、早めの構築にして、あとは相手のプレミや事故につけこむくらいしか出来ませんでした……(最早対策ですらない)。まぁそれでもヘクターは比較的プレミが多くて、そのおかげで対ヘクターでの勝率は何とか58%行けました。
冥府ディスカで横並べ絶対勝たせないをコンセプトにやってるので、ミッドネクロなら体感で7割くらいはとれてます(統計は取ってないので目安に)。巫女を引けない事故さえ起きなければほぼ勝てますし。
なお巫女を引けない事故や、ランプ超越には勝ち目ほぼゼロなのもあって全体勝率は5分程度しかないですが(´・ω・`)
ネクロを捨てる(勝率50%弱くらい)ことで他を見た方が勝率いい気がしますね。ライブラ消えたんで、pp10までたえれば余裕ってのもなくなりましたし。
もっといえばゼルがいなくなったので疾走より構成じゃないとイージス超越に狩られがち、ネフティスにも狩られがち、その他アグロ系には先攻とってブーストと巫女お祈りですから、万能ってわけでもないような。そもそも事故っちゃうこともありますから。
あと完璧なヘクター対策カードなんて現状バハかサハイスラ、テミス、黙示録しかないからなあ、、、
ドラゴンミラーは勝率5割に収束するって噂本当みたいですね
まあ割り切れればいいのですが、「○○のデッキと当たったら無理ームニル(^O^)」みたいなのって何か嫌じゃないですか
それがマイナーデッキならまだしも
・ミッドレンジネクロ
・ランプドラゴン
の2つが環境を支配していたせいで片方を対策すると片方が無理になる
ドラゴンもかなり見たのでドラゴンばっかり対戦期間に入ると連敗が込む
個人的には嫌ですし、そう思う人も結構多いんじゃないですかね
ネフティスは捨てるとありますけどnerfちょい前~nerf後はネフティス(手帳?)も相当見るようになりましたしね(・ω・`)
-
あぞ Lv.28
特定のデッキに極端に弱いのは嫌だというのはわかりますが、それを言ったらドラゴン使えない・・・w。ネフティス対策はナーフ後は無理ゲーと判断しちゃいました。所詮ライブラ2~3枚ではカムラ&モルに対応しきれないですしね、ウロボロスも減ってきたのでライブラを全抜きしてGMDを導入したところ、ミッドネクロには負けない構成に。
-
あぞ Lv.28
まぁ土にバハは天敵ですよね・・・ちなみに唯一の1敗は、ジンジャー展開でエルタ出しているのに、条件反射でバハを打ってしまった時で悔しいプレミなのでハッキリと覚えています。だからバハも万能ではないんですよ。
ナーフ前はともかく、ナーフ後はネフティスも対策しないと意味無いと思うんですがそれは……。
ドラネク環境時は土で除去に徹してましたよ。
炎熱、代償、輝きにガデゴが全部ブッ刺さるんで割と楽でしたね。
6T目からは破砕も解禁されるんで盤面一掃がさらに楽になりますし。へクターさんが盤面に降り立って、ボッチのまま行進命令出してる悲しい絵面も見れたりしました。
反面、ドラゴンが変成頼みになるんで結構苦しかったですけど、デッキのまわりが良ければやれない事もなかったんで、そこまで問題なかったですねぇ。
-
あぞ Lv.28
(独りで)行進せよ!闇の果てまで・・・なんて悲しい絵面w。ドラゴンからすると土は得意なんですが、そこまで考えてみればバハ頼みのところもあるし、土の印を余分に出さないようなプレイを徹底すれば十分勝負になるのでしょう。
ミッドネクロに勝てなかったのでミッドネクロ使いました。すごく強かった(小並感)
当方エルフ使いですよー
ネクロ対策には森の意志、根源への回帰、ヴィストを採用していました。
結果、ネクロ相手には勝ち越せましたが・・・
ドラゴンさん、やめてくれ無理だ(絶望)
まぁ全部見るのが無理ってのは環境の理想ですよね
飢餓女帝ミッドレンジヴァンプでネクロ対策はしっかりしました
ミッドネクロ61.8%、アグロネクロ68.8%、ネフティス50%
でもねネクロ見るとやっぱりドラビショ辛くなるんすよ
まあそれでもトータルで勝ち越せるくらいにネクロが蔓延してたんですけど
鉄槌レオスピテミス3積みが常識に(もしくはレオスピ2ジャンヌ2とか)。さらに神魔3法典3+苦罰でしょ、除去コンかよ。流れ弾があたるロイヤルが本当にかわいそうだった。
ナーフ前ならコントロール秘術使えばネクロはおやつでしたねぇ( ´∀`)
今はランプへったもののイージスが増えすぎてつらいです…( ;∀;)
後禁じられた儀式とリテュエル入れた殺意高めな疾走ビショならネクロはともかくドラゴンにも勝ててましたよ!
対ネクロ全捨てという対策してました
一時期土アグロミッドに破砕いれてましたが効果はなく
超越では手も足も出ず
ドラゴン使う時は相手の手札を枯渇させるプレイングでやってました。アグロだと無理
ドラゴンが7tからバハグリムライブラ連発メンコクソゲーしてくるからメタとしてヘクター(とイージス)が実装された
つまりこうなったのはドラゴンのせい
-
ヒゲラ Lv.13
十分にあり得る説だと思うよ。前環境でクソザコだったドラゴンを強化すると決議して、グリームニルにエンハを追加。さらにブースト安定、アグロ対策に竜神とラハブ。テストしなくてもドラゴンの除去が強いって分かったから、各リーダー担当ににメタカードを追加するように指示。結果生まれたのが、横並べを何度もすればaoeメタできます理論でゾンパとヘクター、それに大王、ジンジャーなんかもこの理論。もしかしたらジンジャーは横並べドロシーの補助として設計されてたかもしれない。ヘクターはさらにバハ出てくる前に潰せば大丈夫理論で2点ブーストも負う。そもそも破壊されなければメタでしょ理論でイージス。潜伏すれば選択されないからメタだよ理論でカエル。一番アホな理論は、一撃必殺ならメタ理論で異形。みたいな感じで各リーダー担当がドラゴンに相対する形で追加していった。で、味見はしてませんけど^ ^;状態で環境開始、我々の知る結末に至る
-
知 Lv.82
その理屈でいくならライブラが実装されたのはネフティスに超絶不利な環境を改善できなかったからで、さらにいけばネフティスが台頭したのに十分なメタにならなかったビショップが悪い。アミュ面でもセラフがコントロールの壁になっていたからと解釈もできる。つまりこれも全てビショップって奴の仕業なんだ
そうなんです、ナーフで弱体化したとはいえ、ここまで強化されたドラゴンなのですから、ミッドネクロに負け越しているランプには奮起してほしかったですね。ドラゴンからしてみれば、ネフ以外のネクロよりフェイスロイヤルやアグロヴァのほうがキツイのが正直なところです。