投稿欄

自分の意見を相手に受け止めやすくする言い方が大事だと思います。
極端な話、
○○さんはフロフェン入れるけど自分はエミリア派ですね。

フロフェンとかいれねーよバカかエミリアに決まってんじゃん！

どちらもフロフェンよりエミリアを使ってるのはわかりますが後者の伝え方だと例え相手が正しくても受け入れるのは難しいと思います。
まぁ言い方(伝え方)が大事ですね。

後攻フロフェン最強説には俺は懐疑的ですね。
昔ならそれでよかったんですが
対アグロヴァンプや、対ドロシーウィッチを鑑みると
対アグロヴァンプ、
先にユリウスを触らないと無条件で３点食らう
後手４ターン目で並んで相手が並んでいることが多い。
並んでいる状況ならエミリアが、
ユリウスを触りやすい点でジュノが勝っていて
５ターン目旋風陣の場合、相手の６ターン目インプランサーに備えられないのでそこまでいい展開ではないと思います。
そして、
エミリアとジュノで６ターン目に盤面に触りやすい。守護を立てやすいっていうのは大きい利点
昨今はやっているリノセウスのターンで、７ターン目以降守護は立てて置きたいんです。
ドロシーも結局虹の輝きやルーンの貫き、等々でお連れを戻されたり
処理されたりするので、十全な状態でドロシー唱えられる状態に持って行かれるので、進化込みですることではないって所です。

A帯の若輩者ですがコンロをメインに使ってます。

凌いで凌いで後半(9ターン目以降)に勝負を決めにかかるプレイスタイルなので、私の場合はフロフェンは抜いています。代わりにエミリア3積みしています。

確かに4ターン目にボードアドバンテージがとれるのは強い動きですが、後半にアルベール等の疾走持ちに進化権を使いたい事と、序盤の凌ぎで進化権を使い切ってしまった場合を考えると、私のプレイスタイルでは選択肢から外れてしまいました。

結局はスタイルとか、どのくらいのタイミングで決着を付けたいかによるのかなー、と。AoEが増えた現環境では最強、とは言い難いのかなーと思います。

…というかフロフェンはコンロ向きというよりミッドレンジ寄りな気すらしてしまいます。

一応、釈明会見を…

定期的に変わるこちらのサイトのコンロデッキレシピですが、最近はあまりにも迷走が激しく、バハムート3枚積みやらGMDだのサタンだのやりたい放題の惨状ではないですか。
決してレシピ批判のみをしているわけではなく、もう少しロイヤルとしてコントロールロイヤルにおける構築の幅を考えて頂きたいと投稿をしてる方も多いものと思います。

仰るように後攻4Tのフロフェン進化は強い動きですが、必ず後攻を引けるはずもなく、先攻5Tに2つしかない進化権を使ってまでする価値はない。ましてや後半やアルベールによるリーサルを軸を重点に置いたコンロでは、というそ各々の考えの意見が圧倒的に多いのです。
にも関わらず、コロコロ変わるデッキレシピの中でフロフェン3枚は固定。これでは多少荒れるのも半ば無理のない話。
もちろん、暴言や批判のみの投稿を肯定するわけではありませんが…

本音を言うとやっぱりあのむじょ式とサタンはなあ…

フロフェンはあってもなくてもって感じですね。間違いなく強いカードだし自分は入れてます。人それぞれかと思います。
ただし入れてもピンって言ってる人だけは絶対に有り得ないですね。最低2枚、1枚入れるくらいなら無しで組む。

構築全体を見た上で理由づけて批判するのはいいと思います。カード単体だけ見てコメントしてるは叩きたいだけな感じはありますが。

その文面だと批判では無く１つの意見ではありませんか？
それこそ人それぞれデッキの構築は違いますし、それぞれの考えがあります。歴やランクが上だからといって構築の能力や立場が上な訳ではありません。

もちろん批判したいだけで考えも無しに叩いてる人はどう見ても悪ですが、大抵の人は悪気があって言っている訳では無いと思いますよ。
こういった掲示板だからこそ考えている事を直に言える。考えすぎだと思います。

コメント欄見てきましたが、一部を除けば叩きたいだけのレスや支離滅裂な意見はそれほど多くないように感じました。

後攻4Tのフロフェンが強くないなんて思ってる人は流石にいないでしょうが、コントロールなら後半に引きたくないから外すというのも全くおかしくないですよ。

人それぞれ考えがある、と仰るとおりコメント欄で編集者と違う意見を主張するのも大切なことだと思いますよ。

AA帯にてコンロを採用してます。

エミリアの弱さに気づく→フロフェンも弱く感じ始める→４コスト帯はジェノのみ→現在はジェノ3フロフェン2エミリア2

上のような感じで遷移していきました。

先行4ターン目、エンハンスでの中継ぎとしての6ターン目の動きをみれるジェノは三積み。
ほんとうにいい動きをしてくれます。

6ターン目の動きとしても機能とアグロヴァンプなどを見るためのエミリア、後攻4ターン目の動きが強いフロフェン

先攻後攻関係なく動くために現在の構成にしています。


セージコマンダーが抜けたこと全体除去が増えたことなどから見ても後攻4ターン目の動きとしても確実に弱体化しています。

運営の悪口としては、ここのコメント蘭が匿名掲示板であるという性質上仕方ないと思います。

言わんとすることはわかります、すごくわかります。
相手の専門知識・経験値に対する敬意みたいなのって、ネット上じゃなかなか難しいですよね…全面的に支持しろってわけじゃないんですが、自分の方が詳しいって専門家相手に思っちゃうのは失礼というか損というか…顔見て質問とか議論とか出来ないだけに、コイツ、いやこの人すげぇってなる機会も中々無いんですよね…難しい。

ところで、恐ろしい事に、主さんも見方によっては「そういう人」に見えちまうんですよ。編集者肯定側と否定側という立場の違いのみで、対立する意見を「批判する人」という点に於いては文面上大差無かったりします。
ネット上での意見の出し方って、結構深い話だと思いますよ。

私は構築の批判より人格攻撃の方が印象が悪いです
↓↓↓↓
そう言う批判ばかりの人に限って投稿内容も支離滅裂です。文句を言う割に言ってる事は前の人と同じ、何も考えず叩きたいから叩いてるようにしか見えません。

仰っているコンロの投稿内容とそれに対する回答がどのようなものだったかは存じ上げませんが

質問者さんが言うどんなデッキでも後攻フロフェンの動きは最強という一文も要らないと言っている多くの方の中には批判と受け取る方も居るかもしれません、その方たちも何かしらの根拠から入れないという選択肢を選んだ訳でしょうから

結局は見た方の受け取り方次第ではないでしょうか
まぁ明らかに文章で煽ってる人は勿論論外ではありますが

僧侶vsスレッジとかも揉めたがり

コンロにフロフェンは決して悪くないですよね。後攻4t目は相手によりますがフロフェン進化が一番強いときが多いのですが、先行でも後攻でも進化権を使わずして強く、6t目や後半で引いても腐らないジェノやエミリアが優先的に採用されてるだけですね。
後9tアルベールへの進化権温存の意味合いもあると思います。
いろんなコメント欄のそういう類の発言はほんと頂けないですね。全てのデッキしっかり使ってるのかという意見を言ってる人もいますが、環境に合わせて調整は必要であり最低何10戦もやらなければ乱数調整はできないのでそんなことは不可能かと思います。全てのデッキレシピをちょくちょく更新してるだけでもすごくいい仕事をしてくれてるなと感じています

批判ばかりする人も「それぞれの考え」のひとつです

個人の意見の一貫性なんてどうでもいいことです
大事なのはどのような意見も独立した一つの意見と見ることです
『誰が』とか『誰の』とか『前回』とか『言葉遣い』など
そんなものは意見を精査する上で役に立ちません
ですが、中身すら見ずに聞き流す省略行為には大いに貢献するでしょう

「誰がなんと言おうと俺のデッキの決定権は俺にある」という確固たる意思を持てばどのような意見も心穏やかに受け止められますよ

今、秘術にレミラミ要らん言うた奴誰やコロス

中高生の多いゲームの宿命。